Сравнение боевого потенциала 20380, MILGEM и К130

Теги:флот
 
1 2 3 4
US arktika2007 #03.10.2008 20:41
+
-
edit
 

arktika2007

втянувшийся

Водоизмещение и вооружение приблезительно одинаковое, какое приемущество имеет 20380 над К130 и МИЛГЕМ?
 3.0.33.0.3
RU John Fisher #04.10.2008 22:47
+
-
edit
 

John Fisher

опытный

Ну прежде всего для нас он отечественный по большей части и это одно из его основных преимуществ по нонешним купи-продажным временам. Так сказать знаменует возврат к традиционным ценностям в государстве. Ну а по существу - с К-130 назанчение и возможности разные. Наш в отличие от немца имеет развитую носовую ГАС (и соответствующие возможности по поиску ПЛ, чтобы там не говорили про технику, т.к. кроме нее есть еще и тактика, которая пока не отменила наличие ГАС с большой антенной в носовом или на крайний случай в подкильном обтекателе). Потом у нашего стационарный ангар для тяжелого морского вертолета типа Ка-27, Ка-29, а на К-130 стационарного ангара нет и принимать скорее всего может только вертолет "среднего" класса типа Линкс. Еще у нашего стоит 100-мм пушка, у немца 76-мм, наш соответственно имеет серьезное преимущество в мощи артиллерийского огня (чтобы там опять же не говорили, т.к. снаряд 100-мм в два раза тяжелее 76-мм). Потом, вроде, проскакивал инфа, что К-130 используется немцами как штабной корабль флотилии ракетных катеров (своеобразный аналог прежних лидеров эсминцев, только теперь не столько в части скорости, сколько по части управления, информационного обеспечения и мореходности - все таки размеры раз в 5 больше). Ну а наш позиционируется как многоцелевой корабль ближней морской зоны, пусть и имеющий некоторые спорный способы решения отдельных задач.
 6.06.0
US arktika2007 #06.10.2008 00:10  @John Fisher#04.10.2008 22:47
+
-
edit
 

arktika2007

втянувшийся

J.F.> Наш в отличие от немца имеет развитую носовую ГАС (и соответствующие возможности по поиску ПЛ, чтобы там не говорили про технику, т.к. кроме нее есть еще и тактика, которая пока не отменила наличие ГАС с большой антенной в носовом или на крайний случай в подкильном обтекателе).

Не много стран могут разместить ГАК типа "Полином" на БПК, но на 20380 стоит ГАК типа "Заря". Немцы не захотели ставить ГАК из 212 на К130, но Турки решили разработать свой ГАК для МИЛГЕМ. Разница в том что МИЛГЕМ будет плавать у ЧМ, а первые 5 20380 бдут служить на ТОФ и СФ, там малых ДПЛ нет.
 3.0.33.0.3
RU Dolphin69 #06.10.2008 10:36  @arktika2007#06.10.2008 00:10
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

arktika2007> Не много стран могут разместить ГАК типа "Полином" на БПК, но на 20380 стоит ГАК типа "Заря". Немцы не захотели ставить ГАК из 212 на К130, но Турки решили разработать свой ГАК для МИЛГЕМ. Разница в том что МИЛГЕМ будет плавать у ЧМ, а первые 5 20380 бдут служить на ТОФ и СФ, там малых ДПЛ нет.

Если верить бывшему главкому, первые 3 корпуса питерской постройки - на БФ, четвёртый - на ЧФ, про остальные не знаю, но логично, что минимум ещё два на ЧФ должны оказаться.
 7.07.0
RU гвардеец #06.10.2008 11:28
+
-
edit
 

гвардеец

опытный

Dolphin69 Если верить бывшему главкому, первые 3 корпуса питерской постройки - на БФ, четвёртый - на ЧФ, про остальные не знаю, но логично, что минимум ещё два на ЧФ должны оказаться.

Я вообще считаю, что все новые корабли сейчас надо на КЧФ отправить, а то к 17-му году там просто не чего будет выводить из Севастополя. Я говорю про "Ярослава Мудрого", "Кронштад" и 20380-ые
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.  6.06.0
RU Dolphin69 #06.10.2008 13:06  @гвардеец#06.10.2008 11:28
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

гвардеец> Я вообще считаю, что все новые корабли сейчас надо на КЧФ отправить, а то к 17-му году там просто не чего будет выводить из Севастополя. Я говорю про "Ярослава Мудрого", "Кронштад" и 20380-ые

Так-то оно так, но есть много "но". В Севастополь корабли можно отправлять только на замену убывших на слом и то с этим бывает гемор, а Новороссийск ещё не готов принять корабли на постоянное базирование. База для новых корветов там только строится, потому Масорин и говорил, что к моменту постройки 4-го корвета Новороссийск д.б. готов к его приёму. Тоже и по ПЛ, "Кронштадт" строится для БФ, а вот третий корпус "Севастополь" - нетрудно догадаться...
"Ярослава" тоже логичнее оставить на БФ, нет смысла распылять корабли одного проекта по разным флотам. Хотя лучше бы всё ударную группу из 2 балтийских эсминцев и двух СКР перевести на ЧФ, там им будет лучше, но... см. в начало моего поста...
 7.07.0
RU гвардеец #06.10.2008 13:56  @Dolphin69#06.10.2008 13:06
+
-
edit
 

гвардеец

опытный

Dolphin69> Так-то оно так, но есть много "но". В Севастополь корабли можно отправлять только на замену убывших на слом и то с этим бывает гемор, а Новороссийск ещё не готов принять корабли на постоянное базирование. База для новых корветов там только строится, потому Масорин и говорил, что к моменту постройки 4-го корвета Новороссийск д.б. готов к его приёму. Тоже и по ПЛ, "Кронштадт" строится для БФ, а вот третий корпус "Севастополь" - нетрудно догадаться...
Dolphin69> "Ярослава" тоже логичнее оставить на БФ, нет смысла распылять корабли одного проекта по разным флотам. Хотя лучше бы всё ударную группу из 2 балтийских эсминцев и двух СКР перевести на ЧФ, там им будет лучше, но... см. в начало моего поста...

С момента подписания соглашения по флоту, на КЧФ списали и распилили достточное количество кораблей, поэтому туда можно на законных основаниях ввести новые еденицы, тем более, что турки ежегодно повышают качество и количество своего ВМФ. А про гемор, так воля нужна политическая в первую очередь.
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.  6.06.0
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Уж лучше с Балтики два 956 на ЧФ перекинуть, как раз для поддержки десанта на ЧФ хорошо подойдут, только в Новороссийске их ставить некуда, нужна подача пара в Севастополь наши друзья их не пустят.
 6.06.0
RU гвардеец #06.10.2008 16:13  @Denis KA#06.10.2008 15:35
+
-
edit
 

гвардеец

опытный

D.K.> Уж лучше с Балтики два 956 на ЧФ перекинуть, как раз для поддержки десанта на ЧФ хорошо подойдут, только в Новороссийске их ставить некуда, нужна подача пара в Севастополь наши друзья их не пустят.

В том то и дело, что должны пустить, нет законных оснований этого не делать.
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.  6.06.0
RU matelot #06.10.2008 21:32  @Dolphin69#06.10.2008 13:06
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
Dolphin69> "Ярослава" тоже логичнее оставить на БФ, нет смысла распылять корабли одного проекта по разным флотам. Хотя лучше бы всё ударную группу из 2 балтийских эсминцев и двух СКР перевести на ЧФ, там им будет лучше, но... см. в начало моего поста...

Все очень разумно, но грустно... Напоминает анекдот про все два китайских танка
 7.07.0
RU Фагот #06.10.2008 22:06
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Говорят, следующий наш корвет будет только в 2010 году... :(
 
RU Dolphin69 #06.10.2008 22:18  @Фагот#06.10.2008 22:06
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

Фагот> Говорят, следующий наш корвет будет только в 2010 году... :(

Оптимист, Вы, однако. Говорят, что в 2011...
 7.07.0
RU Фагот #06.10.2008 22:35
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Dolphin69>>>Оптимист, Вы, однако. Говорят, что в 2011...
Даже так?
Впрочем - я о дате спуска на воду. Или даже спуск уже в 2011 году?
 
RU R@ptoR #06.10.2008 23:14  @Фагот#06.10.2008 22:35
+
-
edit
 

R@ptoR

новичок

Фагот> Даже так?
Фагот> Впрочем - я о дате спуска на воду. Или даже спуск уже в 2011 году?

Зато хоть доработают, до ума доведут. Да и скорее всего раньше, в связи с операцией по ПОНУЖДЕнию к миру всё резко ускорили, даже на Нахимовом заёрзали.
 6.06.0
US arktika2007 #07.10.2008 06:06  @Фагот#06.10.2008 22:06
+
-
edit
 

arktika2007

втянувшийся

Фагот> Говорят, следующий наш корвет будет только в 2010 году... :(

Если редуктор отослали то значит оба двигателя готовы, если двигатели готовы то корпус должен быть 70-80% готов.

Понятно что 20380 может бороться с ДПЛ, но что ему делать на океане где АПЛ? Может они будт их пересылать к ЧФ через лет 5?
 3.0.33.0.3
RU Dolphin69 #07.10.2008 10:35  @arktika2007#07.10.2008 06:06
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

arktika2007> Понятно что 20380 может бороться с ДПЛ, но что ему делать на океане где АПЛ? Может они будт их пересылать к ЧФ через лет 5?

А ему в океане по определению нечего делать, это корабль для внутренних морей, хотя в Баренцевом или у берегов Камчатки с АПЛ встреча вполне реальна. У корабля есть ГПБА с активным "прожектором" (Минотавр-М) и вертолёт, что весьма неплохо для обнаружения АПЛ. Для поражения - только вертолёт (8 ТАТА с малогабаритными торпедами - только для попытки "смертельного укуса" перед собственной гибелью). Хотя, покажите мне хоть один европейский фрегат/эсминец, у которого это дело обстоит лучше? Максимум, что будет - 2 вертолёта.
 7.07.0
RU Denis KA #07.10.2008 10:54  @Dolphin69#06.10.2008 22:18
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Фагот>> Говорят, следующий наш корвет будет только в 2010 году... :(
Dolphin69> Оптимист, Вы, однако. Говорят, что в 2011...


Интересно почему так долго ? Сообразительному корпус сформировали еще три года назад, надстройку в том году, ждали готовности ЗРК, первый редуктор поставлен месяц назад, второй через три месяца, ИМХО через год должны спустить на воду.
 6.06.0
RU Dolphin69 #07.10.2008 11:43  @Denis KA#07.10.2008 10:54
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

Dolphin69>> Оптимист, Вы, однако. Говорят, что в 2011...
D.K.> Интересно почему так долго ? Сообразительному корпус сформировали еще три года назад, надстройку в том году, ждали готовности ЗРК, первый редуктор поставлен месяц назад, второй через три месяца, ИМХО через год должны спустить на воду.

Alex, помнится, писал про 11 год как дату ввода в строй. Дело было в деньгах, которые все запланированны на достройку ПЛАРБ. Может в последнее время что-то поменяется в решениях по известным всем причинам. Но помимо корпуса, редуктора и т.д. надо к сроку решить вопрос с новыми ККР и ЗРК. И чтоб БИУС тоже понимал эти устройства. И т.д. и т.п.
 7.07.0
RU гвардеец #07.10.2008 12:05
+
-
edit
 

гвардеец

опытный

Блин, злит меня это дело, китайцам и индусам корабли строят как при Советской власти быстро и качественно, а тут МПКашка сраная констролится по 10 лет :(
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.  6.06.0
RU Denis KA #07.10.2008 12:16  @гвардеец#07.10.2008 12:05
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

гвардеец> Блин, злит меня это дело, китайцам и индусам корабли строят как при Советской власти быстро и качественно, а тут МПКашка сраная констролится по 10 лет :(

Китайца строят методом простой эволюции, есть корпус фрегата и они его модифицируют от корпуса к корпуса внося новые элементы, что у них есть на данный момент, то они и ставят, а мы прервали линию 11356 и Альбатросов и мечемся то туда, то сюда, пытаемся переметнуться сразу в следующее поколение.
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 07.10.2008 в 12:23
RU гвардеец #07.10.2008 13:36  @Denis KA#07.10.2008 12:16
+
-
edit
 

гвардеец

опытный

D.K.> Китайца строят методом простой эволюции, есть корпус фрегата и они его модифицируют от корпуса к корпуса внося новые элементы, что у них есть на данный момент, то они и ставят, а мы прервали линию 11356 и Альбатросов и мечемся то туда, то сюда, пытаемся переметнуться сразу в следующее поколение.

Да я гворю, про то что на наших заводах строят им корабли и ПЛ, причем 1-го и 2-го рангов, быстро и качественно, а для своего флота ультра-супер-пупер-нанотехнологичные байдарки по 10 лет строим.
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.  6.06.0
+
-
edit
 

Atom44

опытный

Извините.... я Вас перебью....
А Вы случаем "Судомодельный" с "Морским" не перепутали?
Да и эта тема уже в морском есть... Зачем этот "мусор" здесь то? Или я чего то не понимаю?
 2.0.0.172.0.0.17
RU Вованыч_1977 #07.10.2008 16:28  @Atom44#07.10.2008 16:25
+
-
edit
 
Atom44> Извините.... я Вас перебью....
Atom44> А Вы случаем "Судомодельный" с "Морским" не перепутали?
Atom44> Да и эта тема уже в морском есть... Зачем этот "мусор" здесь то? Или я чего то не понимаю?
ИМХО - какой-то глюк форума...
 6.06.0
UA Capt(N) #07.10.2008 16:29  @Вованыч_1977#07.10.2008 16:28
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Atom44>> Да и эта тема уже в морском есть... Зачем этот "мусор" здесь то? Или я чего то не понимаю?
Вованыч_1977> ИМХО - какой-то глюк форума...
исправил
 7.07.0
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
Есть еще с кем сравнить. Просто так понятнее какое место Россия сейчас занимает в военном кораблестроении.
Прикреплённые файлы:
frigatecomp.jpg (скачать) [139,84 кбайт, 371 загрузка] [attach=118474]
 
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 07.10.2008 в 22:00
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru