Wyvern-2
инфо
инструменты
LtRum
AGRESSOR
shon13
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101552-1236538218_8.jpg)
Принцип действия кумулятивной БЧ торпед
Теги:
?
Известно, что у многих современных торпед значиться в описании: " кумулятивная боевая часть"
Как она работает и зачем она нужна?
Ник
Известно, что у многих современных торпед значиться в описании: " кумулятивная боевая часть"
Как она работает и зачем она нужна?
Ник
Wyvern-2> ?
Wyvern-2> Известно, что у многих современных торпед значиться в описании: " кумулятивная боевая часть"
Не у многих, а конкретно у малогабаритных противолодочных.
Wyvern-2> Как она работает и зачем она нужна?
Насколько я знаю, работает она по тому же принципу как и обычный кумулятивный заряд. Хотя это нуждается в уточнении.
Нужна она на малогабаритных торпедах, т.к. из-за малых размеров, на них не представляется возможным разместить обычный заряд, гарантированно пробивающий прочный корпус современных ПЛ (например, на малой глубине).
Wyvern-2> Известно, что у многих современных торпед значиться в описании: " кумулятивная боевая часть"
Не у многих, а конкретно у малогабаритных противолодочных.
Wyvern-2> Как она работает и зачем она нужна?
Насколько я знаю, работает она по тому же принципу как и обычный кумулятивный заряд. Хотя это нуждается в уточнении.
Нужна она на малогабаритных торпедах, т.к. из-за малых размеров, на них не представляется возможным разместить обычный заряд, гарантированно пробивающий прочный корпус современных ПЛ (например, на малой глубине).
Wyvern-2>> ?
Wyvern-2>> Известно, что у многих современных торпед значиться в описании: " кумулятивная боевая часть"
Wyvern-2>> Как она работает и зачем она нужна?
LtRum> Насколько я знаю, работает она по тому же принципу как и обычный кумулятивный заряд. Хотя это нуждается в уточнении.
Не катит. Образование кумулятивного песта из металлической облицовки кумулятивной выемки в воде невозможно Мало того -вообще заполненная водой кумулятивная выемка не дает эффекта кумуляции.
Кстати, в англоязычной литературе применяют к таким БЗО торпед термин не "кумулятивный", а "shaped charge directed energy warhead"
Ник
Wyvern-2>> Известно, что у многих современных торпед значиться в описании: " кумулятивная боевая часть"
Wyvern-2>> Как она работает и зачем она нужна?
LtRum> Насколько я знаю, работает она по тому же принципу как и обычный кумулятивный заряд. Хотя это нуждается в уточнении.
Не катит. Образование кумулятивного песта из металлической облицовки кумулятивной выемки в воде невозможно Мало того -вообще заполненная водой кумулятивная выемка не дает эффекта кумуляции.
Кстати, в англоязычной литературе применяют к таким БЗО торпед термин не "кумулятивный", а "shaped charge directed energy warhead"
Ник
Wyvern-2> Wyvern-2>> Как она работает и зачем она нужна?
LtRum>> Насколько я знаю, работает она по тому же принципу как и обычный кумулятивный заряд. Хотя это нуждается в уточнении.
Wyvern-2> Не катит. Образование кумулятивного песта из металлической облицовки кумулятивной выемки в воде невозможно Мало того -вообще заполненная водой кумулятивная выемка не дает эффекта кумуляции.
Ну извини, подробностей не знаю. :-( Может mina чего подскажет?
Wyvern-2> Кстати, в англоязычной литературе применяют к таким БЗО торпед термин не "кумулятивный", а "shaped charge directed energy warhead"
Да, именно так они его и пишут.
LtRum>> Насколько я знаю, работает она по тому же принципу как и обычный кумулятивный заряд. Хотя это нуждается в уточнении.
Wyvern-2> Не катит. Образование кумулятивного песта из металлической облицовки кумулятивной выемки в воде невозможно Мало того -вообще заполненная водой кумулятивная выемка не дает эффекта кумуляции.
Ну извини, подробностей не знаю. :-( Может mina чего подскажет?
Wyvern-2> Кстати, в англоязычной литературе применяют к таким БЗО торпед термин не "кумулятивный", а "shaped charge directed energy warhead"
Да, именно так они его и пишут.
В воде невозможно. А что, если перед взрывом образуется нечто вроде кавитационной полости а-ля "Шквал" - и через газ идет кумулятивная струя.
AGRESSOR> В воде невозможно. А что, если перед взрывом образуется нечто вроде кавитационной полости а-ля "Шквал" - и через газ идет кумулятивная струя.
Проблема в том, что использование эффекта кумуляции для организации металлического песта - а к такому использованию мы и привыкли
- никаких преимуществ торпеде не дает. Тем более, что отвествие от кумулятивного боеприпаса с пестом имеет много меньший диаметр, чем калибр БЧ. "Струя" ака пест от металлической облицовки тут совершенно безполезен
Ник
Проблема в том, что использование эффекта кумуляции для организации металлического песта - а к такому использованию мы и привыкли
- никаких преимуществ торпеде не дает. Тем более, что отвествие от кумулятивного боеприпаса с пестом имеет много меньший диаметр, чем калибр БЧ. "Струя" ака пест от металлической облицовки тут совершенно безполезенНик
Может быть. Я просто отвечаю на вопрос предположением, как это могло бы быть. 
Wyvern-2> Проблема в том, что использование эффекта кумуляции для организации металлического песта - а к такому использованию мы и привыкли - никаких преимуществ торпеде не дает. Тем более, что отвествие от кумулятивного боеприпаса с пестом имеет много меньший диаметр, чем калибр БЧ. "Струя" ака пест от металлической облицовки тут совершенно безполезен
Имхо, никто в здравом уме и не будет пытаться прожечь в обшивке ПЛ махонькую дырочку на глубину в 1 м гомогенной стали (в эквиваленте). А вот перераспределить энергию взрыва в сторону цели... Получить вместо шарообразной зоны поражения конус или еще что-то вытянутое в сторону цели - заманчиво. Особенно для маленьких БЧ противоторпед и противолодочных торпед.
- никаких преимуществ торпеде не дает. Тем более, что отвествие от кумулятивного боеприпаса с пестом имеет много меньший диаметр, чем калибр БЧ. "Струя" ака пест от металлической облицовки тут совершенно безполезенИмхо, никто в здравом уме и не будет пытаться прожечь в обшивке ПЛ махонькую дырочку на глубину в 1 м гомогенной стали (в эквиваленте). А вот перераспределить энергию взрыва в сторону цели... Получить вместо шарообразной зоны поражения конус или еще что-то вытянутое в сторону цели - заманчиво. Особенно для маленьких БЧ противоторпед и противолодочных торпед.
Wyvern-2>> Проблема в том, что..."Струя" ака пест от металлической облицовки тут совершенно безполезен
Cannon> .... А вот перераспределить энергию взрыва в сторону цели... Получить вместо шарообразной зоны поражения конус или еще что-то вытянутое в сторону цели - заманчиво.
Странным образом это совпадает с английским термином shaped charge directed energy warhead
Так каким же образом это нам сделать?
Ник
Cannon> .... А вот перераспределить энергию взрыва в сторону цели... Получить вместо шарообразной зоны поражения конус или еще что-то вытянутое в сторону цели - заманчиво.
Странным образом это совпадает с английским термином shaped charge directed energy warhead
Так каким же образом это нам сделать?
Ник
А комбинация быстрых и медленных (по скорости детонации) взрывчаток не поможет? Помнится, такими управляют имплозией в ЯБЧ.
Cannon>> .... А вот перераспределить энергию взрыва в сторону цели... Получить вместо шарообразной зоны поражения конус или еще что-то вытянутое в сторону цели - заманчиво.
Wyvern-2> Странным образом это совпадает с английским термином shaped charge directed energy warhead
Wyvern-2> Так каким же образом это нам сделать?
Как обычно - хитрым методом расположения ВВ. Вполне может помочь традиционная выемка ака кумулятивный боеприпас. Или размещение ВВ внутри высокопрочной трубы - соответственно выхлоп преимущественно в две стороны. Или даже в "кастрюле", выхлоп преимущественно в одну сторону - ваще наш метод...
Wyvern-2> Странным образом это совпадает с английским термином shaped charge directed energy warhead
Wyvern-2> Так каким же образом это нам сделать?
Как обычно - хитрым методом расположения ВВ. Вполне может помочь традиционная выемка ака кумулятивный боеприпас. Или размещение ВВ внутри высокопрочной трубы - соответственно выхлоп преимущественно в две стороны. Или даже в "кастрюле", выхлоп преимущественно в одну сторону - ваще наш метод...
Wyvern-2>> Так каким же образом это нам сделать?
Cannon> Как обычно - хитрым методом расположения ВВ. Вполне может помочь традиционная выемка ака кумулятивный боеприпас.
Но если выемка, то она не должна быть заполенна водой, так?
Ник
Cannon> Как обычно - хитрым методом расположения ВВ. Вполне может помочь традиционная выемка ака кумулятивный боеприпас.
Но если выемка, то она не должна быть заполенна водой, так?
Ник
Wyvern-2>>> Так каким же образом это нам сделать?
Cannon>> Как обычно - хитрым методом расположения ВВ. Вполне может помочь традиционная выемка ака кумулятивный боеприпас.
Wyvern-2> Но если выемка, то она не должна быть заполенна водой, так?
Честно говоря, не думаю что используется ВЫЕМКА. Для получения заметного эффекта габариты БЧ должны быть слишком значительными. Мне больше нравится "труба" или "кастрюля".
Cannon>> Как обычно - хитрым методом расположения ВВ. Вполне может помочь традиционная выемка ака кумулятивный боеприпас.
Wyvern-2> Но если выемка, то она не должна быть заполенна водой, так?
Честно говоря, не думаю что используется ВЫЕМКА. Для получения заметного эффекта габариты БЧ должны быть слишком значительными. Мне больше нравится "труба" или "кастрюля".
ИМХО, таких материалов, способных держать взрыв 200-500 кг БЧ торпеды просто нет. По крайней мере, при вменяемых размерах, толщине стенок самой БЧ - точно нет. Я все же думаю, идет управление взрывом. Область для формирования кумструи образуется чем-то вроде газа, либо сама струя - не струя вовсе, а конус, а потому для нее вода не помеха - или помеха в значительно меньшей степени чем для тонюсенькой иглы-песта.
Wyvern-2>> Но если выемка, то она не должна быть заполенна водой, так?
Cannon> Честно говоря, не думаю что используется ВЫЕМКА. Для получения заметного эффекта габариты БЧ должны быть слишком значительными. Мне больше нравится "труба" или "кастрюля".
Но при использовании трубокастрюли (даже если есть такой сверхпрочный материал) мы получим коническую ударную волну, направленную вперед. А торпеду выгодней подорвать под днищем. И конценрация выгодней типа "ножа" - узкая и длинная
Ник
Cannon> Честно говоря, не думаю что используется ВЫЕМКА. Для получения заметного эффекта габариты БЧ должны быть слишком значительными. Мне больше нравится "труба" или "кастрюля".
Но при использовании трубокастрюли (даже если есть такой сверхпрочный материал
) мы получим коническую ударную волну, направленную вперед. А торпеду выгодней подорвать под днищем. И конценрация выгодней типа "ножа" - узкая и длиннаяНик
Wyvern-2> Но при использовании трубокастрюли (даже если есть такой сверхпрочный материал ) мы получим коническую ударную волну, направленную вперед. А торпеду выгодней подорвать под днищем. И конценрация выгодней типа "ножа" - узкая и длинная
Wyvern-2> Ник
А если торпеде сделать маневр и развернуться вертикально, целя в днище?
) мы получим коническую ударную волну, направленную вперед. А торпеду выгодней подорвать под днищем. И конценрация выгодней типа "ножа" - узкая и длиннаяWyvern-2> Ник
А если торпеде сделать маневр и развернуться вертикально, целя в днище?
AGRESSOR> ИМХО, таких материалов, способных держать взрыв 200-500 кг БЧ торпеды просто нет. По крайней мере, при вменяемых размерах, толщине стенок самой БЧ - точно нет. Я все же думаю, идет управление взрывом. Область для формирования кумструи образуется чем-то вроде газа, либо сама струя - не струя вовсе, а конус, а потому для нее вода не помеха - или помеха в значительно меньшей степени чем для тонюсенькой иглы-песта.
Мы говорим о противолодочных торпедах и противоторпедах. У них БЧ в десятки килограммов. И нам не нужно сохранять "трубу" или "кастрюлю" целой - достаточно, если они разрушатся чуть медленнее ударной волны. Это уже даст нехилое перераспределение векторов.
Мы говорим о противолодочных торпедах и противоторпедах. У них БЧ в десятки килограммов. И нам не нужно сохранять "трубу" или "кастрюлю" целой - достаточно, если они разрушатся чуть медленнее ударной волны. Это уже даст нехилое перераспределение векторов.
Cannon> Мы говорим о противолодочных торпедах и противоторпедах. У них БЧ в десятки килограммов. И нам не нужно сохранять "трубу" или "кастрюлю" целой - достаточно, если они разрушатся чуть медленнее ударной волны. Это уже даст нехилое перераспределение векторов.
Хилое. Даже у нормальной кумы в пест уходит сравнительно мало от общей энергии взрыва.
Хилое. Даже у нормальной кумы в пест уходит сравнительно мало от общей энергии взрыва.
Wyvern-2>> Но при использовании трубокастрюли (даже если есть такой сверхпрочный материал ) мы получим коническую ударную волну, направленную вперед. А торпеду выгодней подорвать под днищем. И конценрация выгодней типа "ножа" - узкая и длинная
Wyvern-2>> Ник
AGRESSOR> А если торпеде сделать маневр и развернуться вертикально, целя в днище?
Не, не наш метод. БЧ - десятки килограммов. Делаем тостостенную трубу, в ней продольный вырез, внутри ВВ. Торпеда, проходя под кораблем (рядом или выше лодки), маневром или вращением БЧ внутри корпуса разворачивает БЧ ырезом на цель и инициирует подрыв. Получаем вытянутый в сторону цели конус...
) мы получим коническую ударную волну, направленную вперед. А торпеду выгодней подорвать под днищем. И конценрация выгодней типа "ножа" - узкая и длиннаяWyvern-2>> Ник
AGRESSOR> А если торпеде сделать маневр и развернуться вертикально, целя в днище?
Не, не наш метод. БЧ - десятки килограммов. Делаем тостостенную трубу, в ней продольный вырез, внутри ВВ. Торпеда, проходя под кораблем (рядом или выше лодки), маневром или вращением БЧ внутри корпуса разворачивает БЧ ырезом на цель и инициирует подрыв. Получаем вытянутый в сторону цели конус...
Cannon> Не, не наш метод. БЧ - десятки килограммов. Делаем тостостенную трубу, в ней продольный вырез, внутри ВВ. Торпеда, проходя под кораблем (рядом или выше лодки), маневром или вращением БЧ внутри корпуса разворачивает БЧ ырезом на цель и инициирует подрыв. Получаем вытянутый в сторону цели конус...
А как у ПВОшников БЧ ракеты направленным взрывом шмаляет? Без всякого вращения...
А как у ПВОшников БЧ ракеты направленным взрывом шмаляет? Без всякого вращения...
shon13> А как у ПВОшников БЧ ракеты направленным взрывом шмаляет? Без всякого вращения...
Кто такое сказал? Там поражение чисто осколочное. Особенно на больших высотах.
Кто такое сказал? Там поражение чисто осколочное. Особенно на больших высотах.
Прикреплённые файлы:
shon13>> А как у ПВОшников БЧ ракеты направленным взрывом шмаляет? Без всякого вращения...
AGRESSOR> Кто такое сказал? Там поражение чисто осколочное. Особенно на больших высотах.
Осколочное поле формируется вытянутым в сторону цели. Вполне себе не взрыв, а "выстрел" ГПЭ в направлении цели. Но к нашему случаю не подходит - плотность и вязкость воды слишком велика для частиц.
AGRESSOR> Кто такое сказал? Там поражение чисто осколочное. Особенно на больших высотах.
Осколочное поле формируется вытянутым в сторону цели. Вполне себе не взрыв, а "выстрел" ГПЭ в направлении цели. Но к нашему случаю не подходит - плотность и вязкость воды слишком велика для частиц.
tramp_> Тихо фигею...
А чем там? Не вкурил, в чем цимес...
А чем там? Не вкурил, в чем цимес...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
tramp_>> Тихо фигею...
Cannon> А чем там? Не вкурил, в чем цимес...
да не там, а здесь. гугл как будто закрыли.
Cannon> А чем там? Не вкурил, в чем цимес...
да не там, а здесь. гугл как будто закрыли.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 24.10.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.10.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
