shhturman
инфо
инструменты
villi
Temnikov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/02/128x128-crop/15-3369301-kater-shturval.jpg)
Канонерская лодка "Храбрый", типа "Грозящий".
Канонерские лодки типа "Храбрый", чертежи, фото, описание, постройка модели.Теги:
Джи-джи> Ответил на почту.
Джи-Джи - спасибо за ценную информацию.
2 Темников - у меня жесткого ограничения по времени, слава богу, нет.
Вчера положил на болван еще пару слоев - получилось быстрее и качественнее.Как там у Пушкина "Опыт - сын ошибок трудных..."
Жаль выходные пройдут мимо - надо забирать семейство с дачи...
Джи-Джи - спасибо за ценную информацию.
2 Темников - у меня жесткого ограничения по времени, слава богу, нет.
Вчера положил на болван еще пару слоев - получилось быстрее и качественнее.Как там у Пушкина "Опыт - сын ошибок трудных..."
Жаль выходные пройдут мимо - надо забирать семейство с дачи...
Добрый день, коллеги.
Есть новости по теме - сентябрь посвятил изучению содержимого фотонегативного фонда ЦВММ - пытался найти фотографии "Храброго" на период до коренной модернизации 30-х. Весь кошмар ситуации состоит в том, что - на бланке есть надпись типа "канлодка "Храбрый" обстреливает позиции германских войск", но маленькой фотки к бланку не прикреплено, а спустя неделю получаешь заказанное, но это фото не канлодки, а... картины с аналогичным содержанием. И таковых - немеряно.
В общем, на период 1916-1918 нашел только 2 канонических фотографии - вид с кормы в Ревеле и подход к "Грому" при Моонзунде... До модернизации ПМВ есть несколько хороших фотографий, где можно взять деталировку. Нашел две фотографии конца 20-х, которые еще нигде не публиковались, весьма качественные, вид строго с правого борта и сверху справа - по ним можно восстановить вид ходового мостика и БР.
Кстати, на 1 мая 1918 с фок-мачты была демонтирована прожекторная площадка, когда ее поставили обратно - данных нет, но вот когда вернули "взад", то установили как минимум на метр выше - видимо чтобы свет прожектора не мешал дольномерщику....
Есть новости по теме - сентябрь посвятил изучению содержимого фотонегативного фонда ЦВММ - пытался найти фотографии "Храброго" на период до коренной модернизации 30-х. Весь кошмар ситуации состоит в том, что - на бланке есть надпись типа "канлодка "Храбрый" обстреливает позиции германских войск", но маленькой фотки к бланку не прикреплено, а спустя неделю получаешь заказанное, но это фото не канлодки, а... картины с аналогичным содержанием. И таковых - немеряно.
В общем, на период 1916-1918 нашел только 2 канонических фотографии - вид с кормы в Ревеле и подход к "Грому" при Моонзунде... До модернизации ПМВ есть несколько хороших фотографий, где можно взять деталировку. Нашел две фотографии конца 20-х, которые еще нигде не публиковались, весьма качественные, вид строго с правого борта и сверху справа - по ним можно восстановить вид ходового мостика и БР.
Кстати, на 1 мая 1918 с фок-мачты была демонтирована прожекторная площадка, когда ее поставили обратно - данных нет, но вот когда вернули "взад", то установили как минимум на метр выше - видимо чтобы свет прожектора не мешал дольномерщику....
>>сентябрь посвятил изучению содержимого фотонегативного фонда ЦВММ
это Вы были со значком мышки?
Храбрым и Грозящим интересовались?
это Вы были со значком мышки?
Храбрым и Грозящим интересовались?
>>>сентябрь посвятил изучению содержимого фотонегативного фонда ЦВММ
Pz.beob.wg> это Вы были со значком мышки?
Pz.beob.wg> Храбрым и Грозящим интересовались?
Да, это был я.
Pz.beob.wg> это Вы были со значком мышки?
Pz.beob.wg> Храбрым и Грозящим интересовались?
Да, это был я.
Осмелюсь доложить уважаемым коллегам, что сего дня, можно считать, закончил эпопею с выклейкой корпуса "храброго" на болване. Прилагаю несколько фоток с пояснениями:
1. клеил в одиночку, посему сам процесс снять не мог, руки были заняты,
2. на болван наклеивал стеклоткань по двум методам - сначала попытался следовать теории - пропитывал целиком один раскрой и накладывал его на болван с последующей прикаткой, замучался...Поэтому, начиная с третьего слоя покрывал корпус приготовленной смолой кисточкой, накладывал раскрой и прикатывал - честно говоря, получилось гораздо быстрее и качественнее, в основном из-за тесноты рабочего места - не надо переносить пропитанный раскрой, бояться что протечет на пол и т.д.
1. клеил в одиночку, посему сам процесс снять не мог, руки были заняты,
2. на болван наклеивал стеклоткань по двум методам - сначала попытался следовать теории - пропитывал целиком один раскрой и накладывал его на болван с последующей прикаткой, замучался...Поэтому, начиная с третьего слоя покрывал корпус приготовленной смолой кисточкой, накладывал раскрой и прикатывал - честно говоря, получилось гораздо быстрее и качественнее, в основном из-за тесноты рабочего места - не надо переносить пропитанный раскрой, бояться что протечет на пол и т.д.
Прикреплённые файлы:
Продолжаю...
Теперь вот думаю как снимать - планирую разрез делать по ахтерштевню, поскольку все равно врезать рулевую раму надо, вот и ограничусь одной резкой...
Теперь вот думаю как снимать - планирую разрез делать по ахтерштевню, поскольку все равно врезать рулевую раму надо, вот и ограничусь одной резкой...
Прикреплённые файлы:
shhturman> Осмелюсь доложить уважаемым коллегам, что сего дня, можно считать, закончил эпопею с выклейкой корпуса "храброго" на болване.
Поздравляю с пройденным этапом! Впереди пыль, много пыли...
Поздравляю с пройденным этапом!
Впереди пыль, много пыли...
Поздравляю! Красота-то какая!
Новая модель рождается!
shhturman> Теперь вот думаю как снимать - планирую разрез делать по ахтерштевню, поскольку все равно врезать рулевую раму надо, вот и ограничусь одной резкой...
ув. shhturman, а зачем Вы так торопитесь снимать скорлупу с болвана?
ИМХО, шкурить и шпаклевать гораздо удобнее, когда корпус ещё не сдёрнут.
Если применять достаточно пластичные шпаклёвки, при снятии корпуса никаких трещин не появится.
О разрезах - скорее всего, Вам придётся всё же сделать второй, по форштевню.
Как ни крути, но кроме рулевой рамы нужно будет вклеить ещё и форштевень.
Неплохой форштевень получается из перфорированной дюралевой пластины.
Сначала, его можно прихватить "на точки" смолой-пятиминуткой.
Затем, поставить модель вертикально, кормой вверх, и залить всю носовую оконечность смолой с наполнителем (стеклосферой, например).
Получите тонкий, но жёсткий и прочный нос, которым можно смело толкать в борт соседние модели.
Новая модель рождается!
shhturman> Теперь вот думаю как снимать - планирую разрез делать по ахтерштевню, поскольку все равно врезать рулевую раму надо, вот и ограничусь одной резкой...
ув. shhturman, а зачем Вы так торопитесь снимать скорлупу с болвана?
ИМХО, шкурить и шпаклевать гораздо удобнее, когда корпус ещё не сдёрнут.
Если применять достаточно пластичные шпаклёвки, при снятии корпуса никаких трещин не появится.
О разрезах - скорее всего, Вам придётся всё же сделать второй, по форштевню.
Как ни крути, но кроме рулевой рамы нужно будет вклеить ещё и форштевень.
Неплохой форштевень получается из перфорированной дюралевой пластины.
Сначала, его можно прихватить "на точки" смолой-пятиминуткой.
Затем, поставить модель вертикально, кормой вверх, и залить всю носовую оконечность смолой с наполнителем (стеклосферой, например).
Получите тонкий, но жёсткий и прочный нос, которым можно смело толкать в борт соседние модели.
Это сообщение редактировалось 29.09.2008 в 21:30
Поздравляю! shhturman!!!
Kronma - Прав. Лучше пилить форштевень. С начало обработать и от шпаклевать, но без финиша.Потом снимать.
Вот порадовали, так порадовали.
Kronma - Прав. Лучше пилить форштевень. С начало обработать и от шпаклевать, но без финиша.Потом снимать.
Вот порадовали, так порадовали.
Temnikov> Лучше пилить форштевень.
Так и есть...
При благоприятном раскладе, корпус сойдёт с болвана вообще без разрезания кормовой оконечности.
Это придаст скорлупе дополнительную жёсткость при вклеивании шпангоутов и бимсов.
А для установки рулевой рамы достаточно будет просто вырезать в корпусе отверстие нужной длины, не трогая ахтерштевня.
Так и есть...
При благоприятном раскладе, корпус сойдёт с болвана вообще без разрезания кормовой оконечности.
Это придаст скорлупе дополнительную жёсткость при вклеивании шпангоутов и бимсов.
А для установки рулевой рамы достаточно будет просто вырезать в корпусе отверстие нужной длины, не трогая ахтерштевня.
Спасибо за поддержку, коллеги.
Снимать скорлупу я не тороплюсь, просто продумываю варианты, а так вчерашний вечер пошел на первое шлифование.
Про вставку в форштевень я думал, если делать пластину, то сразу напаивать трубку, имитирующую трубу торпедного аппарата, и вместе с ней вставлять. В общем, время еще есть...
Снимать скорлупу я не тороплюсь, просто продумываю варианты, а так вчерашний вечер пошел на первое шлифование.
Про вставку в форштевень я думал, если делать пластину, то сразу напаивать трубку, имитирующую трубу торпедного аппарата, и вместе с ней вставлять. В общем, время еще есть...
Здравствуйте Shhturman, скажите пожалуйста, Вы когда болван "собирали", "шпангоуты" делали из пластика или из другого материала?
И вопрос к метрам, можно ли делать "шпангоуты" для болвана из картона или из тонкого алюминия (могу добыть несколько пластин для типографской печати, они ровные) с вклеиванием в промежутки пенопласта?
Ещё, я разжился стекломатом, к сожалению 225 или 300 небыло и я взял 450, правда относительно немного, около четырек киллограмм. Можно ли его использовать для формования корпуса и если да, то сколько слоев ложить?
И вопрос к метрам, можно ли делать "шпангоуты" для болвана из картона или из тонкого алюминия (могу добыть несколько пластин для типографской печати, они ровные) с вклеиванием в промежутки пенопласта?
Ещё, я разжился стекломатом, к сожалению 225 или 300 небыло и я взял 450, правда относительно немного, около четырек киллограмм. Можно ли его использовать для формования корпуса и если да, то сколько слоев ложить?
komandor> komandor> Ещё, я разжился стекломатом, к сожалению 225 или 300 небыло и я взял 450, правда относительно немного, около четырек киллограмм. Можно ли его использовать для формования корпуса и если да, то сколько слоев ложить?
Сделайте тест, маленький кусочек. Всё сразу и узнаете.
Сделайте тест, маленький кусочек. Всё сразу и узнаете.
komandor> Здравствуйте Shhturman, скажите пожалуйста, Вы когда болван "собирали", "шпангоуты" делали из пластика или из другого материала?
Поскольку делал нескольско болванов, то было несколько вариантов:
1. Пластик (0,5 мм) для диаметральной плоскости в двух экземплярах, полу-шпангоуты из электрокартона (0,5 мм) в двух экземплярах на каждый теоретический шпангоут, блок строительного пенопласта, нить накаливания для резки. Распускал блок пенопласта на блоки толщиногй в шпацию с учетом толщины шпангоутов, придавал перпендикулярность граням, приклеивал полу-шпангоуты и вырезал нитью готовую "шпацию" с минимальным припуском. Далее собирал полностью одну и вторую полушироты, полушпангоуты не удалял, и склеивал ДП между собой. После этого обрабатывал шкуркой и покрывал латексной шпаклевкой...
2. Все тоже самое, но диаметральные плоскости и полушпангоуты из электрокартона...
komandor> И вопрос к метрам, можно ли делать "шпангоуты" для болвана из картона или из тонкого алюминия (могу добыть несколько пластин для типографской печати, они ровные) с вклеиванием в промежутки пенопласта?
К мэтрам не отношусь, но... Алюминий, наверное, слишком расточительно. Подойдут пластиковые пластины для детских работ с пластилином - стоят недорого, режутся хорошо, клеятся еще лучше...
Для тренировки собрал мини-болван и сделал пробную выклейку...
Поскольку делал нескольско болванов, то было несколько вариантов:
1. Пластик (0,5 мм) для диаметральной плоскости в двух экземплярах, полу-шпангоуты из электрокартона (0,5 мм) в двух экземплярах на каждый теоретический шпангоут, блок строительного пенопласта, нить накаливания для резки. Распускал блок пенопласта на блоки толщиногй в шпацию с учетом толщины шпангоутов, придавал перпендикулярность граням, приклеивал полу-шпангоуты и вырезал нитью готовую "шпацию" с минимальным припуском. Далее собирал полностью одну и вторую полушироты, полушпангоуты не удалял, и склеивал ДП между собой. После этого обрабатывал шкуркой и покрывал латексной шпаклевкой...
2. Все тоже самое, но диаметральные плоскости и полушпангоуты из электрокартона...
komandor> И вопрос к метрам, можно ли делать "шпангоуты" для болвана из картона или из тонкого алюминия (могу добыть несколько пластин для типографской печати, они ровные) с вклеиванием в промежутки пенопласта?
К мэтрам не отношусь, но... Алюминий, наверное, слишком расточительно. Подойдут пластиковые пластины для детских работ с пластилином - стоят недорого, режутся хорошо, клеятся еще лучше...
Для тренировки собрал мини-болван и сделал пробную выклейку...
Прикреплённые файлы:
shhturman> К мэтрам не отношусь, но... Алюминий, наверное, слишком расточительно. Подойдут пластиковые пластины для детских работ с пластилином - стоят недорого, режутся хорошо, клеятся еще лучше...
Насчёт алюминия, у меня брат в типографии работает, у них там бывает брак, так что разжиться парой листов формата примерно А2 можно. Если бы у нас можно было купить пластиковые пластины для детских работ с пластилином, я бы уже затарился по полной, поскольку собираю ещё и пластиковые модели самолётов и листовой полистирол в этом деле вещь очень нужная.
Насчёт алюминия, у меня брат в типографии работает, у них там бывает брак, так что разжиться парой листов формата примерно А2 можно. Если бы у нас можно было купить пластиковые пластины для детских работ с пластилином, я бы уже затарился по полной, поскольку собираю ещё и пластиковые модели самолётов и листовой полистирол в этом деле вещь очень нужная.
komandor> Если бы у нас можно было купить пластиковые пластины для детских работ с пластилином, я бы уже затарился по полной, поскольку собираю ещё и пластиковые модели самолётов и листовой полистирол в этом деле вещь очень нужная.
Так в магазинах рекламных материалов полистирол продается ..., или у Вас нету таких ?
Так в магазинах рекламных материалов полистирол продается ..., или у Вас нету таких ?
Evgen> Так в магазинах рекламных материалов полистирол продается ..., или у Вас нету таких ?
Да вот, пока в Харькове жил, как-то раз видел полистирол на рекламной фирме, а как в отчий дом вернулся, так пока не встречал. Знакомые моделисты рассказывали, что видели полистирол, но толстый и "пористый". Ну, как говорится в нетленной комедии "Будем искать"
Да вот, пока в Харькове жил, как-то раз видел полистирол на рекламной фирме, а как в отчий дом вернулся, так пока не встречал. Знакомые моделисты рассказывали, что видели полистирол, но толстый и "пористый". Ну, как говорится в нетленной комедии "Будем искать"
shhturman>> К мэтрам не отношусь, но... Алюминий, наверное, слишком расточительно. Подойдут пластиковые пластины для детских работ с пластилином - стоят недорого, режутся хорошо, клеятся еще лучше...
komandor> Насчёт алюминия, у меня брат в типографии работает, у них там бывает брак, так что разжиться парой листов формата примерно А2 можно. Если бы у нас можно было купить пластиковые пластины для детских работ с пластилином, я бы уже затарился по полной, поскольку собираю ещё и пластиковые модели самолётов и листовой полистирол в этом деле вещь очень нужная.
В Харькове есть знаменитая "Барабашка" - там великолепный "хозмаговский уголок" , а в секциях канцтоваров можно приобрести даже то, чего в Питере не всегда сыщешь. Я пока служил и проводил отпуск у родителей, всегда привозил из Харькова много полезных мелочей, от мелкашных сверлышек и подшипников до АКБ - цена вопроса была значительно дешевле...
komandor> Насчёт алюминия, у меня брат в типографии работает, у них там бывает брак, так что разжиться парой листов формата примерно А2 можно. Если бы у нас можно было купить пластиковые пластины для детских работ с пластилином, я бы уже затарился по полной, поскольку собираю ещё и пластиковые модели самолётов и листовой полистирол в этом деле вещь очень нужная.
В Харькове есть знаменитая "Барабашка" - там великолепный "хозмаговский уголок" , а в секциях канцтоваров можно приобрести даже то, чего в Питере не всегда сыщешь. Я пока служил и проводил отпуск у родителей, всегда привозил из Харькова много полезных мелочей, от мелкашных сверлышек и подшипников до АКБ - цена вопроса была значительно дешевле...
О Барабашке мне известно, 9 лет в Харькове прожил, только сейчас живу в восьмистах километрах от Харькова, в городе Ровно, вот такие пироги...
Добрый день, коллеги.
Сегодняшний выходной посвятил черновой обработке скорлупы. С болвана еще не снимал, убирал явные "перегибы" сначала шкуркой 60-кой, потом 120-кой, остановился на 180-ке. В основном, вроде бы лишнее убрал, но остались, как всегда, мелкие ямки и неровности. Вот теперь думаю - заделать шпаклевкой, а потом снять скорлупу и только после этого отшкурить начисто? Скорлупа от болвана отлипает сама, уже проверил, думаю, шпаклевочный слой треснуть не должен...
Сегодняшний выходной посвятил черновой обработке скорлупы. С болвана еще не снимал, убирал явные "перегибы" сначала шкуркой 60-кой, потом 120-кой, остановился на 180-ке. В основном, вроде бы лишнее убрал, но остались, как всегда, мелкие ямки и неровности. Вот теперь думаю - заделать шпаклевкой, а потом снять скорлупу и только после этого отшкурить начисто? Скорлупа от болвана отлипает сама, уже проверил, думаю, шпаклевочный слой треснуть не должен...
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 18.10.2008 в 16:48
Здравствуйте, Штурман!
Я в свое время тоже интересовался данным кораблем.
На фото Вашей модели меня смутили следущие моменты: место среза фальшборта
с коечными сетками и спонсоны 105 мм орудий с Magdeburg.
На всякий случай я дам несколько фото, разумеется, они Вам знакомы.
Спорные (на мой взгляд) места помечены стрелками.
Второе фото, к слову - около пирса в Риге есть у меня в очень хорошем качестве -
из переиздания материалов Морискома М.К.Бахирева.
В следущем письме дам еще одну схему.
К слову, у меня где-то было фото "Красного Знамени" сбоку на ходу
еще со спонсонами 105 мм.
Знакомо ли Вам оно?
Успехов в постройке!
Я в свое время тоже интересовался данным кораблем.
На фото Вашей модели меня смутили следущие моменты: место среза фальшборта
с коечными сетками и спонсоны 105 мм орудий с Magdeburg.
На всякий случай я дам несколько фото, разумеется, они Вам знакомы.
Спорные (на мой взгляд) места помечены стрелками.
Второе фото, к слову - около пирса в Риге есть у меня в очень хорошем качестве -
из переиздания материалов Морискома М.К.Бахирева.
В следущем письме дам еще одну схему.
К слову, у меня где-то было фото "Красного Знамени" сбоку на ходу
еще со спонсонами 105 мм.
Знакомо ли Вам оно?
Успехов в постройке!
Прикреплённые файлы:
Здравствуйте, Штурман!
Еще одно фото.
Еще одно фото.
Прикреплённые файлы:
Ulysses> Здравствуйте, Штурман!
Ulysses> На фото Вашей модели меня смутили следущие моменты: место среза фальшборта
Ulysses> с коечными сетками и спонсоны 105 мм орудий с Magdeburg.
Ulysses> На всякий случай я дам несколько фото, разумеется, они Вам знакомы.
Ulysses> Спорные (на мой взгляд) места помечены стрелками.
Спасибо за выложенные материалы. По указанным стрелками местам - полный фальшборт с коечными сетками в указанных местах был срезан более чем на половину для обеспечения стрельбы 4-го орудия. При этом он ("фальшборт") остался такой же ширины, как и оставшийся, а по свое верхней части получил леерные стойки - это хорошо видно на приложенной Вами фотографии, но в более качественном исполнении. Спонсон от 105-мм пушек остался, но я его планировал установить позже...
Вот тут я выкладывал фотографии: прямой и СПОКОЙНЫЙ разговор о недоработках в чертежах изданн : Форум моделистов
Ulysses> На фото Вашей модели меня смутили следущие моменты: место среза фальшборта
Ulysses> с коечными сетками и спонсоны 105 мм орудий с Magdeburg.
Ulysses> На всякий случай я дам несколько фото, разумеется, они Вам знакомы.
Ulysses> Спорные (на мой взгляд) места помечены стрелками.
Спасибо за выложенные материалы. По указанным стрелками местам - полный фальшборт с коечными сетками в указанных местах был срезан более чем на половину для обеспечения стрельбы 4-го орудия. При этом он ("фальшборт") остался такой же ширины, как и оставшийся, а по свое верхней части получил леерные стойки - это хорошо видно на приложенной Вами фотографии, но в более качественном исполнении. Спонсон от 105-мм пушек остался, но я его планировал установить позже...
Вот тут я выкладывал фотографии: прямой и СПОКОЙНЫЙ разговор о недоработках в чертежах изданн : Форум моделистов
Это сообщение редактировалось 12.11.2008 в 10:15
Уважаемые коллеги и знатоки! Вопрос
Кто знает какой примерно ширины принимались доски палубного настила кораблей РИФ "обегавшие" надстройки, тамбуры сходных люков и прочие палубные устройства и механизмы... На фотографиях не особо понятно - то равны доскам основного палубного настила, то нет? Помогите, пжлста.
Кто знает какой примерно ширины принимались доски палубного настила кораблей РИФ "обегавшие" надстройки, тамбуры сходных люков и прочие палубные устройства и механизмы... На фотографиях не особо понятно - то равны доскам основного палубного настила, то нет? Помогите, пжлста.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
shhturman> Кто знает какой примерно ширины принимались доски палубного настила кораблей РИФ "обегавшие" надстройки, тамбуры сходных люков и прочие палубные устройства и механизмы...
А о каком корабле идёт речь?
Если о "Храбром", то эти доски показаны на поперечных сечениях. Размер можно брать с них.
А о каком корабле идёт речь?
Если о "Храбром", то эти доски показаны на поперечных сечениях. Размер можно брать с них.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 12.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
