Сомалийские пираты - что можно сделать?

Интересующийся87> PS: Я понимаю, что это "из пушки по воробьям", но другим неповадно будет...

Убить конкретного воробья из пушки можно, но попасть очень сложно. Остальным воробьям после третьей попытки будет пох... до этой пушки.

B.E.> Я так думаю Ка-27 достаточно эффективен.

А ничего, что он противолодочный? Чем по пиратам стрелять, из калаша в форточку? )

B.E.>> Я так думаю Ка-27 достаточно эффективен.
Серокой> А ничего, что он противолодочный? Чем по пиратам стрелять, из калаша в форточку? )
Зачем в форточку. Двух морпехов с калашами на опускаемом буе. Сектор обстрела 360

B.E.>>> Я так думаю Ка-27 достаточно эффективен.
Серокой>> А ничего, что он противолодочный? Чем по пиратам стрелять, из калаша в форточку? )
userg> Зачем в форточку. Двух морпехов с калашами на опускаемом буе. Сектор обстрела 360

Кроме этого вертолет идеален для поиска пиратов, а уже потом подтягивается сам корабль. Конечно, жалко палить по таким лоханками, но АК-100 отправит их на дно с гарантией. Думаю попасть даже по быстрой моторке реально.

Evgeniz> искать пиратов и не надо, они сами себя проявят...
Evgeniz> а вот находится в районе необходимо, на дистанции до 50 миль довольно быстро сможет вертушка прийти на помощь. по поводу вооружения так хватит пары морпехов с пкм...

Но лучше бы 12.7мм и блоки НУРС иметь. Пулемёты и гранатомёты и у пиратов есть, повредят вертолёт - нового в Африке не найдёшь, эффективность патрулирования на порядок упадёт.

Jimona> С "Фаиной"-то что? (инета у меня долго не было...)



Боевой корабль ВМФ России «Неустрашимый» совместно с кораблем британских ВМС не допустил нового захвата сомалийскими пиратами торгового судна в Аденском заливе. В результате проведенной спецоперации российские и английские моряки отбили две атаки пиратов на датское судно. Между тем получила продолжение история с захваченным украинским судном «Фаина»: пираты устроили новую провокацию с использованием современных технических средств.

CNN говорит, что спецы были британцы. О наших ни слова (в.т.ч. и о вертушке). Есс-но

matelot> А на Фаине ждутс...

Судя по танковому шлему уродца в шлюпке, до груза добрались.

U235> Вообще-то "Неустрашимому" ничто не мешает нести на борту вот такой вот аппарат:
U235> Камов КА-29
U235> Он имеет и броню, и 30мм пушку плюс 7.62 пулемет, и НУРСы, так что любую пиратскую шлюпку запросто уроет. Возможно, что именно он на самом деле и летал

Аппарат огневой поддержки / транспортный.
Предназначался для вооружения БДК.
А на сторожевике базируется противолодочный (это ближе к его функциям).
Так что Ка-29 там нет. Не надо считать наших адмиралов предусмотрительней, чем они есть.

На сколько я могу судить, пока в данной ситуации авиационные средства обладают наибольшей оперативностью. И эффективностью, по факту. Уже несколько случаев, когда авиация пиратам "рыбалку" срывала. А пока конкретный сторожевик до конкретного сухогруза дотелепается...
Не, все-таки постеснялись наши. Надо было что-нить типа того же БДК послать, или самого "Кузнецова"
Эх, вертолетоносец бы какой-нибудь что-ли...

NewPilot> Аппарат огневой поддержки / транспортный.
NewPilot> Предназначался для вооружения БДК.
NewPilot> А на сторожевике базируется противолодочный (это ближе к его функциям).
NewPilot> Так что Ка-29 там нет. Не надо считать наших адмиралов предусмотрительней, чем они есть.

Нет никаких проблем вместо противолодочного засунуть в ангар поисково-спасательный Ка-27ПС, или транспортно-боевой Ка-29. Это практически один и тот же вертолет и по размерам они без проблем поместятся и в ангар и на вертолетную площадку. Жесткой привязки вертолетов к конкретным кораблям и типам кораблей нет. Вертолет не является корабельным имуществом или вооружением, а вертолетчики - экипажем корабля. Они относятся к морской авиации и придаются кораблю на конкретный поход или для конкретной боевой задачи. Какой вертолет флотское руководство на корабль пришлет, такой и будет на нем базироваться. С сомалийскими подводными лодками совершенно точно никто не предполагал там бороться, поэтому вряд-ли кому в голову могло бы прийти посадить на "Неустрашимый" противолодочный вертолет. Там наверняка либо поисково-спасательный, либо ударный вертолет.

NewPilot>> Так что Ка-29 там нет. Не надо считать наших адмиралов предусмотрительней, чем они есть.
U235> Нет никаких проблем вместо противолодочного засунуть в ангар поисково-спасательный Ка-27ПС, или транспортно-боевой Ка-29…
Это да, без сомнений.

U235> Жесткой привязки вертолетов к конкретным кораблям и типам кораблей нет.
А вот это не так. На кораблях советских проектов (а не советский у нас только один «Стерегущий») жестко привязан не вертолет к кораблю, а наоборот. Так как проектно предусмотрены помещения для хранения и обслуживания определенного количества, определенного вида авиационных боеприпасов и вооружения: ОМАБ-Н/Д, РГАБ, АТ или АПР. Ессно эти помещения оборудованы под данный вид вооружения как системами ВПБ/БЗЖ, так и просто стеллажами, механизмами подачи и проча. Поэтому принять КА-29ТБ корабль может, а вот все что к нему прилагается только "в перегруз" или в нарушение проектной документации…

U235> Какой вертолет флотское руководство на корабль пришлет, такой и будет на нем базироваться.
Это называется «волевое решение»

U235> …. Там наверняка либо поисково-спасательный, либо ударный вертолет.
ИМХО,на 80% «ПСка», на 20% «ПЛ»

Capt(N)> А вот это не так. На кораблях советских проектов (а не советский у нас только один «Стерегущий») жестко привязан не вертолет к кораблю, а наоборот. Так как проектно предусмотрены помещения для хранения и обслуживания определенного количества, определенного вида авиационных боеприпасов и вооружения: ОМАБ-Н/Д, РГАБ, АТ или АПР. Ессно эти помещения оборудованы под данный вид вооружения как системами ВПБ/БЗЖ, так и просто стеллажами, механизмами подачи и проча. Поэтому принять КА-29ТБ корабль может, а вот все что к нему прилагается только "в перегруз" или в нарушение проектной документации…

Вообще-то блоки НАР являются одним из штатных вариантов вооружения к Ка-27ПЛ. Поэтому возможно, что стеллажи под них предусмотрены, да и в конце концов не вижу большой проблемы положить блоки в стеллажи предназначенные для авиабомб, а сами НАРы просто штабелями в ящиках складировать в этом же помещении для авиационных боеприпасов. В конце концов, основным и практически безальтернативным средством борьбы за живучесть при пожаре боеприпасов является система водноорошения, а это такая брутальная вещь, что за считанные секунды заливает водой под жвах весь склад боеприпасов и уже без разницы, что и где там лежало.

U235>> …. Там наверняка либо поисково-спасательный, либо ударный вертолет.
Capt(N)> ИМХО,на 80% «ПСка», на 20% «ПЛ»

ПЛ там имеет смысл разве что благодаря наличию на нем радара, хотя слабо представляю, чем он может помочь против пиратов на легких лодках, да еще в окружении кучи таких же корыт с рыбаками. Там придется именно визуально цели искать. Ну и в конце концов на ПЛ, в отличие от ПС, можно на худой конец и НАРы подвесить.

Но вариант с Ка-29 все-таки весьма вероятен, учитывая специфичность задачи, под которую он просто напрашивается, да и, ИМХО, не вижу каких-то особых нарушений в инструкциях при его базировании на сторожевике. Тем более это все-таки именно сторожевик, а не БПК, т.е. гораздо более многофункциональный корабль, изначально заточенный в том числе и на патрулирование надводной акватории и действия по надводным кораблям, и очень вероятно, что альтернативное базирование Ка-27/29 на нем вполне официально прописано.

По крайней мере мы на военной кафедре учили, что Ка-29 могут базироваться на эсминцах, а сторожевик тут ничем не хуже.

U235> ….. В конце концов, основным и практически безальтернативным средством борьбы за живучесть при пожаре боеприпасов является система водноорошения, а это такая брутальная вещь, что за считанные секунды заливает водой под жвах весь склад боеприпасов и уже без разницы, что и где там лежало.
Все классно, только кладовая РГАБ будучи гораздо большей по размеру чем погреб авиационных торпед не оборудована ни системой орошения, ни системой «Карат-М». Поэтому де-юре держать там боезапас нельзя…
А помещения ОМАБов размером с тамбур электрички, так что много тоже не положишь. Но это не принципиально, прикажут – мы и шинель в трусы заправим, не то, что КА-29ТБ вместо Ка-27ПЛ примем с кучей боезапаса. Речь шла, что проектно корабль «затачивается» под определенный тип вертолета с небольшими вариациями…

U235> …. Тем более это все-таки именно сторожевик, а не БПК, т.е. гораздо более многофункциональный корабль, изначально заточенный в том числе и на патрулирование надводной акватории и действия по надводным кораблям, и очень вероятно, что альтернативное базирование Ка-27/29 на нем вполне официально прописано.
На Форуме есть люди на нем служившие, можно у них спросить. ИМХО, КА-29ТБ не прописан в тактическом формуляре. А «ПС» в данном случае (на «Неустрашимом» у берегов Сомали) лучше тем, что у нее есть вполне вместительный отсек для десантной группы (на «ПЛ» такой возможности нет) и устройство (лебедка) для подъема л/с по идее с воды, но ничто не мешает высадить с помощью него морпехов на корабль который необходимо досмотреть или еще что-то(ессно, при отсутствии огневого противодействия).

Давайте здесь с оффтопом про вертоли заканчивать, что ли…

Capt(N)> Все классно, только кладовая РГАБ будучи гораздо большей по размеру чем погреб авиационных торпед не оборудована ни системой орошения, ни системой «Карат-М». Поэтому де-юре держать там боезапас нельзя…
Capt(N)> А помещения ОМАБов размером с тамбур электрички, так что много тоже не положишь. Но это не принципиально, прикажут – мы и шинель в трусы заправим, не то, что КА-29ТБ вместо Ка-27ПЛ примем с кучей боезапаса. Речь шла, что проектно корабль «затачивается» под определенный тип вертолета с небольшими вариациями…

Так нам по большому счету много и не надо: уж пару блоков наров и 2-4 ящика с ними вместо авиационных торпед и глубинных бомб уж как-нибудь уместятся. Мы ж не тотальную резню устраивать собираемся и большой расход боеприпасов не ожидается: даже если один залп дать придется - это уже будет событие международного масштаба. А скорее всего сам вид вертолета с боевыми подвесками подействует на пиратов ну очень успокаивающе.

Capt(N)> На Форуме есть люди на нем служившие, можно у них спросить. ИМХО, КА-29ТБ не прописан в тактическом формуляре. А «ПС» в данном случае (на «Неустрашимом» у берегов Сомали) лучше тем, что у нее есть вполне вместительный отсек для десантной группы (на «ПЛ» такой возможности нет) и устройство (лебедка) для подъема л/с по идее с воды, но ничто не мешает высадить с помощью него морпехов на корабль который необходимо досмотреть или еще что-то(ессно, при отсутствии огневого противодействия).

Мда. Есть некоторый смыл в этом отношении в ПС. Хотя пираты там главным образом на таких мелких шаландах шатаются, что никого ты на них не высадишь, разве что по кругу облетишь и глазками на них посмотришь, есть ли у них оружие(если они конечно его за борт побросать или попрятать не успели).

Что же до тактического формуляра корабля, то я, например, на 956ом эсминце пулемет "Утес" видел и моряки из него даже палили на стрельбах в свое удовольствие. Хотя вряд-ли он в тактическом формуляре корабля значился. По словам моряков, им его как противодиверсионное оружие выдали, когда у нас борьбу с терроризмом объявили.

Capt(N)> Давайте здесь с оффтопом про вертоли заканчивать, что ли…

Вроде не совсем оффтоп: как раз обсуждаем, чем там наш "Неустрашимый" сомалийских пиратов устрашает

Capt(N)>> Давайте здесь с оффтопом про вертоли заканчивать, что ли…
U235> Вроде не совсем оффтоп: как раз обсуждаем, чем там наш "Неустрашимый" сомалийских пиратов устрашает

ну тады ОК

U235> Так нам по большому счету много и не надо: уж пару блоков наров и 2-4 ящика с ними вместо авиационных торпед и глубинных бомб уж как-нибудь уместятся….
Ну если так, то да.

U235> Мда. Есть некоторый смыл в этом отношении в ПС. Хотя пираты там главным образом на таких мелких шаландах шатаются, что никого ты на них не высадишь, разве что по кругу облетишь и глазками на них посмотришь, есть ли у них оружие(если они конечно его за борт побросать или попрятать не успели).
Так речь не идет о высадке на пиратские моторки. Именно на суда или еще куда где иначе личный состав не доставить. Да в конце концов и раненных членов экипажа гражданского судна эвакуировать удобнее «ПСкой».

U235> Что же до тактического формуляра корабля, то я, например, на 956ом эсминце пулемет "Утес" видел и моряки из него даже палили на стрельбах в свое удовольствие. Хотя вряд-ли он в тактическом формуляре корабля значился. По словам моряков, им его как противодиверсионное оружие выдали, когда у нас борьбу с терроризмом объявили.
Ну вертолет не пулемет ( о, каламбур ) А вообще любые изменения в вооружении и технике должны вноситься в тактический формуляр, я уже не говорю о том, что для их установки должна быть документация уполномоченного ЦКБ и всякая прочая фигня. А пулеметы действительно на корабли в последнее врем я начали ставить, так как в контакте с всякими лайбами они оперативнее и эффективнее для огневого воздействия.