Сомалийские пираты - что можно сделать?

Теги:флот
 
1 15 16 17 18 19 20 21
+
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
Ну не под водой же пираты базируются. Надо зачистить побережье. С физическим уничтожением всех легкомоторных, скоростных плавсредств, явно не предназначенных для рыболовства и перевозки пассажиров. Да и базы пиратов несколько отличаются от мирной деревушки.
 
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Android> Ну не под водой же пираты базируются. Надо зачистить побережье. ....

Джентльмены, Вы почему то считаете, что в Сомали только гадкие пираты шляются на своих лодках с автоматами и РПГ по морю, а все остальное население законопослушное и живет в деревеньках, зарабатывая себе на жизнь сельским хозяйством. ИМХО, там вся страна во власти таких вот «пиратов», проходили бы через их территорию важные ж.дороги они бы и поезда грабили. Только навести там порядок будет на порядок дороже стоить, чем операции в Ираке и Афганистане вместе взятые…
 7.07.0

hcube

старожил
★★
Если так, то план Б - топить ВСЕ. Все что от побережья может отойти больше чем на километр - все то и топить. Сейчас каперов нету, их роль ВМФ играет ;-).
Убей в себе зомби!  6.06.0
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Capt(N)> Только навести там порядок будет на порядок дороже стоить, чем операции в Ираке и Афганистане вместе взятые…

"А иприт-то нынче, - сказал Мухин певуче, - не укупишь. Он дорог, иприт-то!" (с) И.Ильф, Е. Петров
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Только навести там порядок будет на порядок дороже стоить, чем операции в Ираке и Афганистане вместе взятые…
john5r> "А иприт-то нынче, - сказал Мухин певуче, - не укупишь. Он дорог, иприт-то!" (с) И.Ильф, Е. Петров
их в Африке ни СПИД, не вирус Эббола не берет просто взрыв демографический, а ты иприт... :F
 7.07.0
RU Серокой #18.11.2008 12:28
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
А как можно захватить танкер? Вот подплывает лодка к такой махине, и что? Стреляет в борт?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
LT info #18.11.2008 12:37  @Серокой#18.11.2008 12:28
+
-
edit
 

info

аксакал

Серокой> А как можно захватить танкер? Вот подплывает лодка к такой махине, и что? Стреляет в борт?

1.требования к танкерам-двойной корпус
2.такой махине тяжело маневрировать
3.обычно такие танкера не имеют большого хода,им спешить нет нужды
4.представьте дыру в борту и потоки нефти,которые будут из нее выливаться
5.такие танкера имеют большую осадку и очень маленький надводный борт,вот на них взбираться легче всего..чистая и гладкая палуба.
6.ну а пробоина еще грозит и взрывом и пожаром,т к вверху перевозимой нефти,собираются газы....
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3
RU Ведмедь #18.11.2008 12:40  @Capt(N)#18.11.2008 11:50
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Capt(N)> их в Африке ни СПИД, не вирус Эббола не берет просто взрыв демографический, а ты иприт... :F

Резиновая бомба решит все проблемы.
 

info

аксакал

Готовы платить....

Lenta.ru: В мире: Владелец захваченного супертанкера начал переговоры с пиратами

Владелец саудовского супертанкера Сириус Стар, захваченного сомалийскими пиратами 15 ноября у побережья Кении, начал переговоры с бандитами об освобождении судна и 25 членов команды. На борту Сириус Стар находятся около двух миллионов баррелей нефти на сумму в 100 миллионов долларов.

// www.lenta.ru
 
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3
+
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
info> Готовы платить....

А у него есть выбор?

П.С. Альтернативной конвоям могут стать только "коридоры" в которых будет запрещено появление лодок. Хотя ИМХО пока стрелять не начнут - ничего в любом случае не изменится...
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)  6.06.0
+
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
Действительно, скоро конвои будут организовываться, как во II-ю мировую войну. Конвой PQ-17, мля.
 
+
-
edit
 

info

аксакал

sas1975kr> А у него есть выбор?
sas1975kr> П.С. Альтернативной конвоям могут стать только "коридоры" в которых будет запрещено появление лодок. Хотя ИМХО пока стрелять не начнут - ничего в любом случае не изменится...

Коридоры уже есть, но этот танкер захватили у берегов Кении т е 400 морских миль от коридора
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3

Traktor

втянувшийся

info> 5.такие танкера имеют большую осадку и очень маленький надводный борт,вот на них взбираться легче всего..

Это 250-300 тысяч тонн нефти на борту, при длине более 300 метров его ширина составляет 58 метров, осадка 22 метра, высота борта 33 метра



Не такой уж и маленький. Требуется мужество и самопожертвование чтоб влезть на такой.
Лучше тупой карандаш, чем острая память  7.07.0

info

аксакал

Traktor> Не такой уж и маленький. Требуется мужество и самопожертвование чтоб влезть на такой.

Вот визуальное соотношение осадки и высоты надводного борта на супертанкере....
Прикреплённые файлы:
 
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3
+
-
edit
 

NCD

опытный

Проблему можно решить как два пальца .... . Выписать каперский мандат ребятам из "Блэк Уотер" и через полгода понятие сомалийский пират будет в "Словаре устаревших и малоупотребляемых слов". Кто то сомневается ?
А сейчас начнется говорильня ....ООН....ОАГ..

Ну мля НЕРЕШАЕМАЯ ПРОМБЛЕМА - десяток долбо..бов с пулеметом на моторке.

После 11.09 посадили вооруженных агентов на пас авиарейсы ? Посадили.Потому что пролилась кровь.

Так для того чтоб посадить на корабли расчет с КПВ нужно чтоб пираты перестреляли какую нибудь команду ? А ДО ЭТОГО - нельзя ?

Проблема не в наличии пиратов , а в отсутствии яиц.
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
Это сообщение редактировалось 18.11.2008 в 16:23
+
-
edit
 

krugers

новичок

info>> 5.такие танкера имеют большую осадку и очень маленький надводный борт,вот на них взбираться легче всего..
Traktor> Это 250-300 тысяч тонн нефти на борту, при длине более 300 метров его ширина составляет 58 метров, осадка 22 метра, высота борта 33 метра
Traktor> http://www.odin.tc/GPublisher/articles/2025.asp
Traktor> Не такой уж и маленький. Требуется мужество и самопожертвование чтоб влезть на такой.

В Суэцком канале маклаки на ходу судна при помощи "кошек" запрыгивали на борт со своих баркасов,имея при этом сумки и мешки с товаром. У них вместо мужества был интерес продать свое барахло. До озера на борту находился один комплект арабов,включая парикмахеров,а после озера следующий торговый люд запрыгивал на судно и возвращался на исходные в Красное море.
 6.06.0

info

аксакал

NCD> Проблема не в наличии пиратов , а в отсутствии яиц.

Спец агенты начали летать в самолетах после захвата самолета Бразинскасами,когла погибла Н.Курченко.
Это начало 70-х....

ИМХО - вопрос упирается в то, кто будет за все платить. Бросьте на весы... выкуп пару миллионов и содержание армады в Аденском заливе.

Другой вопрос... как различить мирного рыбака и пирата.... Понятно,зона безопасности и пр... но вспомните,сколько рыболовецких судов влезало в закрытые зоны на Севере, сколько их набегает на территориальные воды... слишком хорош куш и заработок. Вот и будут рисковать.


Спасти ситуацию могут только хорошо организованные охраняемые конвои.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3

info

аксакал

krugers> В Суэцком канале маклаки

А почему их называли маклаками ? От слова маклер ? И в мои времена это было....
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3

NCD

опытный

NCD>> Проблема не в наличии пиратов , а в отсутствии яиц.
info> Спец агенты начали летать в самолетах после захвата самолета Бразинскасами,когла погибла Н.Курченко.
info> Это начало 70-х....

Ну и где ж эти агенты были в захваченных 11 сентября 4 самолетах ?

А БЫЛИ-БЫ - стояли бы ВТС и поныне. И три тыщи людей жили ....


info> ИМХО - вопрос упирается в то, кто будет за все платить. Бросьте на весы... выкуп пару миллионов и содержание армады в Аденском заливе.

О типично НАШ подход: чуть что - операция с участием 1-го, 2-го и
3-го Украинских фронтов :) . Платить будет перевозчик в виде ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ страховки.


info> Другой вопрос... как различить мирного рыбака и пирата....

Я думаю, как только на борт судна забрасывается первая кошка - вероятность того что это мирные рыбаки падает до нуля :)

info> Понятно,зона безопасности и пр... но вспомните,сколько рыболовецких судов влезало в закрытые зоны на Севере, сколько их набегает на территориальные воды... слишком хорош куш и заработок. Вот и будут рисковать.
info> Спасти ситуацию могут только хорошо организованные охраняемые конвои

Еще раз подчеркиваю - ситуацию легко спасают 3-5 обученных человек с легким вооружением на борту каждого судна, находящегося в ПИРАТОООПАСНОЙ зоне.Это - копейки.
Вопрос- в законодательном оформлении и международных договоренностях, проще - в яйцах. И после первой ПГ попавшей в пиратскую лодку этот бизнес резко пойдет на убыль.
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
Это сообщение редактировалось 18.11.2008 в 17:15

NCD

опытный

Кста

МАКЛАК | Толковый словарь Ожегова

, -а, м. (устар.). Посредник при мелких торговых сделках, а также торговец подержанными вещами. || ж. маклачка, -и. || прил. маклаческий, -ая, -ое.
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  

sergi_k

новичок
NCD>> Проблема не в наличии пиратов , а в отсутствии яиц.
info> Спец агенты начали летать в самолетах после захвата самолета Бразинскасами,когла погибла Н.Курченко.
info> Это начало 70-х....
info> ИМХО - вопрос упирается в то, кто будет за все платить. Бросьте на весы... выкуп пару миллионов и содержание армады в Аденском заливе.
info> Другой вопрос... как различить мирного рыбака и пирата.... Понятно,зона безопасности и пр... но вспомните,сколько рыболовецких судов влезало в закрытые зоны на Севере, сколько их набегает на территориальные воды... слишком хорош куш и заработок. Вот и будут рисковать.
info> Спасти ситуацию могут только хорошо организованные охраняемые конвои.

Строгое патрулирование коридоров. Патрулирование боевыми вертолетами. Морская блокада портов отстоя угнаных судов. Вольная трактовка прав человека в отношении лиц уличенных в пиратстве, право решения вопроса на месте и воля к этому. Проблема - за чей счет банкет?!

Причем коридоры с обязательным сопровождением судов партией вооруженых людей в количестве взвода.



Полное закрытие моря грозит гуманитарной катастрофой - рыболовство не последняя статья дохода, а самое главное - получения продуктов питания. В Сомали уже был безумный голод.

Наземная операция для радикального лишения пиратов их баз - не вижу кто на это решится. Американцы не большие любители наступать на грабли. ЕС, НАТО или ООН слишком инертны. Отдельная страна врядли способна провести такую операцию - теоретически если только французы, но практически нереально?!

P.S. Наверное скоро это проблема станет настолько неприятной и дорогой. При возможности суда просто будут идти другим путем.
P.P.S. После последней атаки на супертанкер не удивлюсь, если "консалтинговые услуги" пиратам оказывают ребята типа "Блэк Уотер". Стало меньше заказов в Ираке - создай рынок своих услуг сам! В общем такое ощушение - ситуацию "готовят" под чьи-то интересы.
 7.07.0

info

аксакал

sergi_k> Строгое патрулирование коридоров. Патрулирование боевыми вертолетами. Морская блокада портов отстоя угнаных судов.
Фаина в блокаде... и что ?

Когда был закрыт Суэцкий канал, суда ходили вокруг Африки,через Кейптаун. Супертанкеры так ходят и сейчас...
Это тоже выход.....


sergi_k> В общем такое ощушение - ситуацию "готовят" под чьи-то интересы.

Вот с этим я согласен полностью.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3

info

аксакал

NCD> Кста
NCD> МАКЛАК | Толковый словарь Ожегова
NCD> , -а, м. (устар.). Посредник при мелких торговых сделках, а также торговец подержанными вещами. || ж. маклачка, -и. || прил. маклаческий, -ая, -ое.

Маклаками называли всех торговцев, вкл магазины,куда ходили советские моряки.... за далеко не подержанным товаром :-)
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3

info

аксакал

Совместные Действия Joint Action Евросоюза, по операции Аталанта, направленной против сомалийского пиратства в Аденском заливе. Документ многословный, причем основательно осложненный различными дипломатическими терминами, переводить его нет смысла, но некоторые пункты хотелось бы отметить. Прежде всего цели операции. Цель номер один, это не борьба с пиратством ради защиты судоходства в Аденском заливе, как можно было бы думать. Это охрана доставки гуманитарной помощи (продовольствия) Всемирной продовольственной программы в Сомали от сомалийских пиратов. Охрана судоходства стоит на втором месте. И далее – вопрос о задержанных в ходе операции пиратах. По прочтении раздела, посвященного проблеме этих пиратов, становится ясно, что ясности никакой нет и что с ними делать, никто не имеет никакого понятия. Надо, оказывается, искать страну, которая согласится этих пиратов принять, осудить и далее держать в заключении. Почему-то мало сомнений в том, что желающих будет до крайности мало. Англия уже задалась этим вопросом:

Морские пехотинцы ВМФ Англии, как известно, в среду на прошлой неделе захватили после перестрелки 8 пиратов на борту пиратского судна-базы местного типа доу, под флагом Йемена. На борту находился, помимо бандитов, экипаж, 8 граждан Йемена – вроде штатный экипаж вроде рыболовного судна, их пришлось отпустить, хотя вряд ли приходится сомневаться в том, что йеменцы были пособниками. Двое пиратов погибли в перестрелке, а один из йеменцев скончался позднее, но он получил тяжелые ранения ранее, не от огня английских коммандос. Теперь перед командованием английских военно-морских сил в регионе и Англией встал вопрос, что с этими пиратами делать, куда их девать. В Англии вытащили из запасников древние фолианты начала 19-го века, сдули с них пыл, изучили и выяснили, что многие уложения Закона о пиратстве на морях от 1837 года применимы и сейчас. Закон в частности дает точные определения пиратства, согласно которым пиратство, это «специфическое преследуемое и наказуемое криминальное деяние». Согласно Закону пойманных в море подозреваемых в пиратстве преступников можно доставлять в Англию и судить, и вообще-то им полагается, по тем суровым временам, смертная казнь. Но так как нравы в доброй старой Англии значительно смягчились, теперь им можно дать максимальное наказание в виде пожизненного заключения. Морской профсоюз Англии Nautilus UK требует, чтобы Англия действовала в соответствии с законом от 1837 года и осудила пиратов на своей территории.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru