Менять ствол ПК при перестрелке?

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 20
US arktika2007 #08.11.2008 20:54
+
-
edit
 

arktika2007

втянувшийся

Хочу узнать если сейчас учат менять ствол ПК прямо в перестрелке? НАТО учит менять ствол после 200-400 выстрелов не смотря на темп стрельбы, но не слышал чтоб такое делали в Русской армии. И казалось что Русские пулеметчики не превышают темп чтоб до максимума нагреть ствол после 200-300 выстрелов.
 3.03.0
RU Meskiukas #09.11.2008 00:35  @arktika2007#08.11.2008 20:54
+
-
edit
 
arktika2007> Хочу узнать если сейчас учат менять ствол ПК прямо в перестрелке? НАТО учит менять ствол после 200-400 выстрелов не смотря на темп стрельбы, но не слышал чтоб такое делали в Русской армии. И казалось что Русские пулеметчики не превышают темп чтоб до максимума нагреть ствол после 200-300 выстрелов.
Вообще-то ствол ПК выдерживает 500-600 выстрелов две коробки по 250 патронов одной очередью. Но так стреляют только идиоты. Кинжальный огонь редок. ито в одну коробку с максимальным напряжением. А так учат. Правда везде по разному. Кто-то со рвением и тщательно, кто-то наплевательски.
 3.03.0
US arktika2007 #09.11.2008 01:06  @Meskiukas#09.11.2008 00:35
+
-
edit
 

arktika2007

втянувшийся

Meskiukas> Вообще-то ствол ПК выдерживает 500-600 выстрелов две коробки по 250 патронов одной очередью. Но так стреляют только идиоты. Кинжальный огонь редок. ито в одну коробку с максимальным напряжением. А так учат. Правда везде по разному. Кто-то со рвением и тщательно, кто-то наплевательски.

Если просто по полной выжимать тогда тебе и не до ствола. А если поддерживать темп в 5-8 выстрелов с перерывом в 1-2 секунды тогда кажется можно и 800-1000 выстрелов делать и ствол не менять. Я помоему даже читал недавно что пулемётчики на Кавказе запасного ствола с собой не носят, или это просто чушь?
 3.03.0
RU Meskiukas #09.11.2008 01:19  @arktika2007#09.11.2008 01:06
+
-
edit
 
Meskiukas>> Вообще-то ствол ПК выдерживает 500-600 выстрелов две коробки по 250 патронов одной очередью. Но так стреляют только идиоты. Кинжальный огонь редок. ито в одну коробку с максимальным напряжением. А так учат. Правда везде по разному. Кто-то со рвением и тщательно, кто-то наплевательски.
arktika2007> Если просто по полной выжимать тогда тебе и не до ствола. А если поддерживать темп в 5-8 выстрелов с перерывом в 1-2 секунды тогда кажется можно и 800-1000 выстрелов делать и ствол не менять. Я помоему даже читал недавно что пулемётчики на Кавказе запасного ствола с собой не носят, или это просто чушь?

Правда. Ну, а стволы на броне оставляли чаще всего. Да по всякому было. Пулемётчики конечно стволы берегли, но всяко бывало. А если беречь, то и три тысячи ничего. Хотя по техусловиям 25000 норма настрела. Хотя духи и раза по три норму перекрывали. причём в легкую. Сеет правда такой ствол уже метров со 150 заметно, но до 500 работает только в путь.
 3.03.0
US arktika2007 #09.11.2008 06:35  @Meskiukas#09.11.2008 01:19
+
-
edit
 

arktika2007

втянувшийся

Meskiukas> Правда. Ну, а стволы на броне оставляли чаще всего. Да по всякому было. Пулемётчики конечно стволы берегли, но всяко бывало. А если беречь, то и три тысячи ничего. Хотя по техусловиям 25000 норма настрела. Хотя духи и раза по три норму перекрывали. причём в легкую. Сеет правда такой ствол уже метров со 150 заметно, но до 500 работает только в путь.

Так вот и вопрос, на практике не менять хуже или лучше? Вот я когда услышал что НАТОвский солдат обязан менять ствол после каждой ленты(250-300) сразу подумал что бред. Но в НАТО ещё учат другой темп, там 30-40 выстрелов в раз это норм. Поскольку пулеметчик носит на себе 2-3 ленты по 200 патронов, они прожгут все патрону за минуту или две. Конечно с таким темпом ствол просто надо будет менять, но хотелось бы слышать что в России такого ещё нету.
 3.03.0
RU Meskiukas #09.11.2008 11:48  @arktika2007#09.11.2008 06:35
+
-
edit
 
Meskiukas>> Правда. Ну, а стволы на броне оставляли чаще всего. Да по всякому было. Пулемётчики конечно стволы берегли, но всяко бывало. А если беречь, то и три тысячи ничего. Хотя по техусловиям 25000 норма настрела. Хотя духи и раза по три норму перекрывали. причём в легкую. Сеет правда такой ствол уже метров со 150 заметно, но до 500 работает только в путь.
arktika2007> Так вот и вопрос, на практике не менять хуже или лучше? Вот я когда услышал что НАТОвский солдат обязан менять ствол после каждой ленты(250-300) сразу подумал что бред. Но в НАТО ещё учат другой темп, там 30-40 выстрелов в раз это норм. Поскольку пулеметчик носит на себе 2-3 ленты по 200 патронов, они прожгут все патрону за минуту или две. Конечно с таким темпом ствол просто надо будет менять, но хотелось бы слышать что в России такого ещё нету.

Нет конечно. Если даже по тридцатнику очереди лупить, то гарантированно хватит на весь носимый б/к. Одной очередью, точнее непрерывной очередью 500. Вот тогда надо заменить. Наш ствол хромирован и для этого тоже. Немного теряя в точности и кучности, очень много выигрываем в живучести.
 3.03.0
US arktika2007 #09.11.2008 18:35  @Meskiukas#09.11.2008 11:48
+
-
edit
 

arktika2007

втянувшийся

Meskiukas> Нет конечно. Если даже по тридцатнику очереди лупить, то гарантированно хватит на весь носимый б/к. Одной очередью, точнее непрерывной очередью 500. Вот тогда надо заменить. Наш ствол хромирован и для этого тоже. Немного теряя в точности и кучности, очень много выигрываем в живучести.

Вот солдат из Ирака пишет,

> Machine gunners will often double this to signify the start of their fire, or to signify rapid fire, or if the target is really juicy etc. Rapid fire would see a gunner fire 20 round bursts with only a second or two gap between them for minutes. That really heats up a barrel quickly, and the number two will be swapping it every 10 bursts or so (SFMGs should have two spare barrels).

Они с собой аж два ствола носят, темп 20 выстрелов, меняют после 200 выстрелов. Им надо секунд 10 чтоб поменять ствол, так в конце они теряют почти минуту при перестрелке.
 3.03.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Видимо, перестраховываются хлопцы. Меняют стволы почаще, чтобы пока один стреляет - второй остывает. :) Ствол в смысле, а не номер расчета...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
Это сообщение редактировалось 09.11.2008 в 20:06
US AGRESSOR #09.11.2008 19:31  @arktika2007#09.11.2008 06:35
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
arktika2007> Так вот и вопрос, на практике не менять хуже или лучше? Вот я когда услышал что НАТОвский солдат обязан менять ствол после каждой ленты(250-300) сразу подумал что бред.

Менять, конечно, лучше. Дольше стреляешь. Но натовцы определенно перестраховываются. И скорее всего эта инфа дана из расчета на длинные очереди - короткими если стрелять, боец сам поймет, что ствол менять еще рано.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US arktika2007 #09.11.2008 19:58  @AGRESSOR#09.11.2008 19:31
+
-
edit
 

arktika2007

втянувшийся

AGRESSOR> Менять, конечно, лучше. Дольше стреляешь. Но натовцы определенно перестраховываются. И скорее всего эта инфа дана из расчета на длинные очереди - короткими если стрелять, боец сам поймет, что ствол менять еще рано.

Но при этом надо думать если можно позволить дать врагу столько время, да и сколько раз перестрелки растягиваются на больше чем 1000 выстрелов. Всё-таки думаю что поддерживать темп под 40 выстрелов это кидать весь твой боезапас.
 3.03.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Народ, а можно вы бредить не будете, а полезите в ту же НСД ПКМ?
Ствол меняется после 200 выстрелов без вариантов. Даже при стрельбе короткими в низком темпе.
Замена ствола в положении лежа - это обязательное упражнение в подготовке пулеметного расчета, по которому сдается норматив, как мне сейчас помниться - что-то в районе минуты из положения "запасной ствол на спине второго номера, оружие в руках."
Норматив нормальным расчетом перекрывается.
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Полл> Народ, а можно вы бредить не будете, а полезите в ту же НСД ПКМ?

нету там. точнее в нсд на пк который оптом с акм/рпк/пм и гранатами идёт -в нём нет.

кстати тут гдето пробегала цитата что для пк непрерывно 400 выстрелов, у него ствол потяжелее. может конкчно фантазии но..

Полл> Норматив нормальным расчетом перекрывается.


:)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  2.0.0.172.0.0.17

77043

втянувшийся

мой товарищь будучи на Кавказе, и в 1-ю, и 2-ю Чеченскую рассказывал (СПн ФСБ), что на операции ствол с собой не брал никогда. На вопрос почему - ответ некогда, да и незачем. Я гранат с собой лучше возьму побольше, чем эту хрень длинную по горам с собой таскать. БС были скоротечные, как правило в нашу пользу, ствол менялся на базе.
Все зависит от ситуации.
 6.06.0
RU Dem_anywhere #10.11.2008 17:48  @arktika2007#09.11.2008 19:58
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

arktika2007> Но при этом надо думать если можно позволить дать врагу столько время, да и сколько раз перестрелки растягиваются на больше чем 1000 выстрелов. Всё-таки думаю что поддерживать темп под 40 выстрелов это кидать весь твой боезапас.
Они как правило далеко от машин не отходят, а в этом случае размер возможного боезапаса сильно выше
 3.0.33.0.3
US arktika2007 #10.11.2008 18:10  @Дем#10.11.2008 17:48
+
-
edit
 

arktika2007

втянувшийся

Dem_anywhere> Они как правило далеко от машин не отходят, а в этом случае размер возможного боезапаса сильно выше

Правило это правило, а можно вспомнить как совсем недавно Майкопская бригада влетела в Грозном. Боевики технику к солдатам просто не подпускали, и вообще патроны обычно всегда говорили беречь.
 6.06.0
US AGRESSOR #10.11.2008 20:00  @Полл#10.11.2008 13:01
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Ствол меняется после 200 выстрелов без вариантов.

С вариантами, Паша, с вариантами. Дать подостыть если. Или ты просто не пробовал - менял по инструкции?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

slab105

аксакал

Ну если речь о НАТО зашла, то у нас менять ствол надо после 150-200 выстрелов. Но это по нормам МИРНОГО времени. И речь идёт о такой сверхнадёжной машине, как МГ. Естественно, что отстрелять можно и 500 и 600 и даже 800. Но после 800 ствол можно и на помойку отправлять. Вообще-то смена ствола полагается не только чтобы избежать его порчи, но и во избежание задержек. Между прочим МАГ хочет смены ствола чаще. Насчёт количества сменных стволов, то помнится нас как-то один старикан посещал, служивший во Второй Мировой ну... известно где, так он вообще удивлялся, почему сейчас в комплект МГ-3 только 2 ствола входят. Он говорил что в своё время у них на 42-е комплект был 5(!) штук и пулемётчики всеми правдвми и неправдвми пытались ещё заполучить...
Прапорщик  3.0.33.0.3
US arktika2007 #10.11.2008 20:43  @slab105#10.11.2008 20:05
+
-
edit
 

arktika2007

втянувшийся

slab105> Ну если речь о НАТО зашла, то у нас менять ствол надо после 150-200 выстрелов. Но это по нормам МИРНОГО времени. И речь идёт о такой сверхнадёжной машине, как МГ. Естественно, что отстрелять можно и 500 и 600 и даже 800. Но после 800 ствол можно и на помойку отправлять.

Это какой такой ствол что после 800 выстрелов, даже с высоким темпом, на помойку? Задержки пойдут, но ствол должен ещё послужить когда охладиться.

Я не знаю про мирное время, но вон из Ирака пишут что так меняют после каждой коробки.
 6.06.0
EE slab105 #10.11.2008 21:10  @arktika2007#10.11.2008 20:43
+
-
edit
 

slab105

аксакал

arktika2007> Это какой такой ствол что после 800 выстрелов, даже с высоким темпом, на помойку? Задержки пойдут, но ствол должен ещё послужить когда охладиться.
А х.. его знает... Может и так, а может и этак. В смысле, что если ствол уже БУ, и не мало, то это может и добит...
arktika2007> Я не знаю про мирное время, но вон из Ирака пишут что так меняют после каждой коробки.
А из чего стреляем-то? МАГ? Если да, то понятно...
Прапорщик  3.0.33.0.3

MIKLE

старожил

arktika2007>> Это какой такой ствол что после 800 выстрелов, даже с высоким темпом, на помойку? Задержки пойдут, но ствол должен ещё послужить когда охладиться.
slab105> А х.. его знает... Может и так, а может и этак. В смысле, что если ствол уже БУ, и не мало, то это может и добит...


да не просто при разогреве метал с одной стороны теряет прочность, с другой при разогреве диаметр канала ствола увеличивается(уменьшаятся площадь контакта пули и ствола). в итоге нарезы "смыливаются"...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  2.0.0.172.0.0.17
US arktika2007 #11.11.2008 05:43  @MIKLE#10.11.2008 21:12
+
-
edit
 

arktika2007

втянувшийся

MIKLE> да не просто при разогреве метал с одной стороны теряет прочность, с другой при разогреве диаметр канала ствола увеличивается(уменьшаятся площадь контакта пули и ствола). в итоге нарезы "смыливаются"...

Здесь надо знать как быстро всё это происходит. Нарез у ПК хромированый, 800 выстрелов выдержит при любом темпе, водичку на него налей и снова выстрелов 300-500 даст при любом темпе. Потом надо будет ждать до того как охладится, пока ждешь бери калаш.
 3.03.0

77043

втянувшийся

В итоге получаем, что в своем классе по надежности ПКМ один из лучших машин ган.
 6.06.0
RU Полл #11.11.2008 08:25  @arktika2007#11.11.2008 05:43
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
arktika2007> Здесь надо знать как быстро всё это происходит. Нарез у ПК хромированый, 800 выстрелов выдержит при любом темпе, водичку на него налей и снова выстрелов 300-500 даст при любом темпе. Потом надо будет ждать до того как охладится, пока ждешь бери калаш.
Сказки Венского Леса.
Надеюсь, никто не будет подобное пытаться проделать в бою.
Потому что с ПКМ это верная хана.
 
US arktika2007 #11.11.2008 09:00  @Полл#11.11.2008 08:25
+
-
edit
 

arktika2007

втянувшийся

Полл> Сказки Венского Леса.
Полл> Надеюсь, никто не будет подобное пытаться проделать в бою.
Полл> Потому что с ПКМ это верная хана.

Водичку не на весь ПК а на ствол, слышал и как некоторые мочу используют...
 3.03.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #11.11.2008 09:09  @arktika2007#11.11.2008 09:00
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
arktika2007> Водичку не на весь ПК а на ствол, слышал и как некоторые мочу используют...
Например - я. Но ствол ПКМ в бою больше 200 выстрелов держать нельзя. Может, если вы даете одну короткую очередь в полминуты - можно и 400-500 выстрелов расстрелять. Но в бою так не стреляют.
200 выстрелов - замена ствола, снова коробка. Если ствол можно брать в руки - можно его ставить обратно.
 
1 2 3 4 5 6 7 20

в начало страницы | новое
 
1914: Покушение Гаврилы Принципа на австрийского престолонаследника Франца Фердинанда в Сараево и его жену, послужившее поводом к началу Первой мировой войны. (102 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru