Эсминец "Новик". Нужна помощь!

otter>> Уважаемый Nikto 1, а не могли бы Вы поделится чертежами V-99?...
Nikto1> Я постараюсь найти этого немца...

Можно надеяться, что сюда тоже выложите ?

otter>>> Уважаемый Nikto 1, а не могли бы Вы поделится чертежами V-99?...
Nikto1>> Я постараюсь найти этого немца...
Вованыч_1977> Можно надеяться, что сюда тоже выложите ?


Найду - выложу )

Это моя реконструкция Новика.
Это едниая модель, поэтому каждая точка на виде сверху совпадет с ней же на виде сбоку. И еще. Материал приведенный в МК чудовищно отличается от нее. Реконструкция не завершена какие-то детали я поставил из библиотеки, чтобы были по месту - потом будет проще их заменить на правильные, но основные детали надстройки, мачты трубы, орудия вполне привязаны к месту. Если есть впросы отвечу в понедельник.



а это типа модель с заливкой )

Nikto1> Это едниая модель, поэтому каждая точка на виде сверху совпадет с ней же на виде сбоку. И еще. Материал приведенный в МК чудовищно отличается от нее.

Простите, не совсем понятно, "чудовищно отличается" в какую сторону?
В сторону истины?

Nikto1>> Это едниая модель, поэтому каждая точка на виде сверху совпадет с ней же на виде сбоку. И еще. Материал приведенный в МК чудовищно отличается от нее.
Kronma> Простите, не совсем понятно, "чудовищно отличается" в какую сторону?
Kronma> В сторону истины?

Ой, я разве упомянул слово истина?)) Отличается от моей реконструкции ) Или наоборот как вам заблагорассудится.


Это эсминец типа Орфей - V-99
Таки нашел )


Это моя его реконструкция.



А это эсминец типа Орфей B-97. Опять же реконструкция - до кучи

Nikto1> Это эсминец типа Орфей - V-99
Nikto1> Это моя его реконструкция.

Разве на V-99 было 4 орудия?

shaman-1956> Разве на V-99 было 4 орудия?

На всей серии сначала 4 88-мм, потом (с лета 1916 г.) - 4 105-мм ор.

shaman-1956>> Разве на V-99 было 4 орудия?
Вованыч_1977> На всей серии сначала 4 88-мм, потом (с лета 1916 г.) - 4 105-мм ор.

Ну, не на всей )
V-99 как раз и не удалось перевооружиться ))))

Nikto1> Ну, не на всей )

Nikto1> V-99 как раз и не удалось перевооружиться ))))


Вованыч_1977>> На всей серии сначала 4 88-мм...

Про "Новик" я в курсе...

Nikto1>> Ну, не на всей )
Nikto1>> V-99 как раз и не удалось перевооружиться ))))
Вованыч_1977>>> На всей серии сначала 4 88-мм...
Вованыч_1977> Про "Новик" я в курсе...

На первых 4 стояло по 2-88 мм орудия.

Nikto1>>> Ну, не на всей )
shaman-1956> Nikto1>> V-99 как раз и не удалось перевооружиться ))))
shaman-1956> Вованыч_1977>>> На всей серии сначала 4 88-мм...
Вованыч_1977>> Про "Новик" я в курсе...
shaman-1956> На первых 4 стояло по 2-88 мм орудия.

Ой, а можно попросить узнать источник, откуда такая информация. Я читал что на первых Орфеях - действительно стояли 2 орудия, потом уже еще пару добавили. А ну как боши и это у нас скопировали ))) Было бы круто.

shaman-1956> На первых 4 стояло по 2-88 мм орудия.

По проекту? Тогда - верю... По факту - изначально стояли 4 88-мм ор.

Nikto1> Ой, я разве упомянул слово истина?)) Отличается от моей реконструкции ) Или наоборот как вам заблагорассудится.

Хорошо, согласен, дело не в терминологии...
Спрошу иначе: как полагаете, чья реконструкция достовернее - ваша или из МК?


ПыСы: на всякий случай уточняю: "достовернее", это значит ближе к тому, как было на самом деле.
Ну, или как могло быть...

Kronma> ПыСы: на всякий случай уточняю: "достовернее", это значит ближе к тому, как было на самом деле.
Kronma> Ну, или как могло быть...
Kronma>

Nikto1>> Ой, я разве упомянул слово истина?)) Отличается от моей реконструкции ) Или наоборот как вам заблагорассудится.
Kronma> Хорошо, согласен, дело не в терминологии...
Kronma> Спрошу иначе: как полагаете, чья реконструкция достовернее - ваша или из МК?
Kronma>
Kronma> ПыСы: на всякий случай уточняю: "достовернее", это значит ближе к тому, как было на самом деле.
Kronma> Ну, или как могло быть...
Kronma>

Конечно моя )))
Сам себя не похвалишь - весь день как обгаженый ходишь )))

shaman-1956>> На первых 4 стояло по 2-88 мм орудия.
Вованыч_1977> По проекту? Тогда - верю... По факту - изначально стояли 4 88-мм ор.

По проекту аккурат 2 и стояло. Только 101,6 мм )))))
И Рубка на полубаке, также по проекту стояла ))))

Nikto1> Сам себя не похвалишь - весь день как обгаженый ходишь

Если вы о конструктивной критике, то - сами напросились.

Kronma>> Спрошу иначе: как полагаете, чья реконструкция достовернее - ваша или из МК?
Nikto1> Конечно моя

Скромность, она украшает, конечно...
А вот насчёт достоверности вашей реконструкции, я пожалуй, не соглашусь.
И дело здесь не в том, что вы не желаете использовать или покупать подлинные чертежи.
Дело в отсутствии, порой, элементарного здравого смысла.
Я не занимался "Новиком", но вот, что сразу бросилось в глаза:
Попробуйте-ка поставить мины с такой кормы, как у вас и с таких рельсовых путей...
Это вряд ли получится.
В то же время, у Е.Войшвилло (автор чертежа из МК), с этим - всё в порядке.
Кстати, и фотографий транцевой кормы "Новика" в Сети - навалом.
Что помешало нарисовать её правильно?
Дальше сравнивать будем?

Kama13> А вот этой модели уже лет 20. Масштаб 1:50. Бывший прямоход.
Kama13> Строилась не по МК. Автор В. Филатов

Что имеем, то сохранить неможем... Обидно.

Kronma> Попробуйте-ка поставить мины с такой кормы, как у вас и с таких рельсовых путей...
Kronma> Дальше сравнивать будем?
Kronma>

Будем, конечно. Подскажу - на модели не хватает леерных стоек. И отрпедные аппараты висят в воздухе, и прожектор одно круглое нечто над другим круглым нечто...)

Я оставил модель незавершенной по причине отсутствия информации по транцу. И пути не довел - так как вести их по неверной корме потом все делать заново и пути заново.

Мне кажется, что я выше написал, что модель незакончена, но ее вполне можно взять за основу в плане привязки труб, мачт, надстроек. Или мне кажется ?

Nikto1> Мне кажется, что я выше написал, что модель незакончена, но ее вполне можно взять за основу в плане привязки труб, мачт, надстроек. Или мне кажется ?

Не знаю, теперь это трудно проверить.
Какой смысл выставлять незаконченную модель и ждать её обсуждения?
Ну, а что касается вашей модели в качестве привязки, то как там у классика?..
"Маленькая ложь рождает большое недоверие..."
Если неправильно показана корма и рельсы, где гарантия, что всё остальное - верно?

Nikto1> Я оставил модель незавершенной по причине отсутствия информации по транцу. И пути не довел - так как вести их по неверной корме потом все делать заново и пути заново.

Вы невнимательны.
Прочтите ещё раз:
Kronma>> Попробуйте-ка поставить мины с такой кормы, как у вас и с таких рельсовых путей...

У вас ошибка не только в корме, и кормовых скатах, но и в самих рельсовых путях. 
Причём, ошибка логическая.

Nikto1>> Мне кажется, что я выше написал, что модель незакончена, но ее вполне можно взять за основу в плане привязки труб, мачт, надстроек. Или мне кажется ?
Kronma> Не знаю, теперь это трудно проверить.

В смысле - что я подредактировал верхний пост? Жаль, что тут не существует кратности времени. когда пост можно редактировать.)))


Kronma> Какой смысл выставлять незаконченную модель и ждать её обсуждения?

Мне не нужно обсуждение этой модели. Человек просил материал по Новику. Я выложил свое видение проблемы.


Kronma> Ну, а что касается вашей модели в качестве привязки, то как там у классика?..
Kronma> "Маленькая ложь рождает большое недоверие..."

Ну, кто глазками классика смотрит на мир, а кто и своими... )))

Что ж, очень милые комментарии...
Однако:

Nikto1> Мне не нужно обсуждение этой модели... Я выложил свое видение проблемы.

Ну, не просто выложили, а попутно лягнули уважаемого автора, работавшего, кстати, с подлинными чертежами.
Зачем?

Дык, про ошибки в минных рельсах ответ будет?

Kronma> Что ж, очень милые комментарии...
Kronma> Однако:
Nikto1>> Мне не нужно обсуждение этой модели... Я выложил свое видение проблемы.

Kronma> Ну, не просто выложили, а попутно лягнули уважаемого автора, работавшего, кстати, с подлинными чертежами.

Лягнул. И как же я лягнул? Вы, ув. Кронма, читаете, похоже, даже не между строк, а за строками. Я сказал - разница между чертежами ЧУДОВИЩНАЯ. Я оценил разницу между чертежами. Где вы видите, чтобы я плохо отозвался о чертеже уважаемого автора? Для меня разница в посадке трубы в 40 см на корабле 100 м - ЧУДОВИЩНАЯ. Уж не знаю как для вас.



Можно не сравнивать мою модель с указанным чертежем. Думаю имеет смысл сравнить это чертеж с самим собой. Там есть сининький кружочек. Так вот, труба уехала в корму сантиметров на 40. Между своими девочками )

Что касается сравнения с моей моделью. Мне стоит накладывать на чертеж - 56 см шпацию и 40 см на определнном участке в корме? Или на пресловутое мое "НА СЛОВО" поверите, что там все на своих местах?

И далее Для меня высота полубака в 2,2 м отличающаяся на см 20 - тоже чудовищная разница. На Кн.Потемкине высота межпалубного пространства была 2,229 см. Пожалуй только у Гангута она была больше ))))

Kronma> Зачем?

Зачем обратил внимание на разницу? Затем, чтобы человек подошел к материалу критически.

Kronma> Дык, про ошибки в минных рельсах ответ будет?

Изыскал по Вашей рекомендации фоту транца. Боюсь уже и говорить, но это аккурат еще одна ошибка у уважаемого автора из не-менее-уважаемого-издания-Моделиста-Конструктора )

Про рельсы. Вы о скруглениях стыков? Я не прорабатывал эти места. Вам любой моделлер скажет, что самая большая проблема в 3ДМоделлинге - разного рода скругления. И моделятся они НА ОСНОВЕ разного рода вспомогательных сопряжений. Уже боюсь и повторить, что модель незакончена. Скажете - подредактировал все предыдущие посты?