-
/5d1df4391542t.jpg)
Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения[2]
Перенос из темы «Какой должна быть БМП - перспективы, концепции, предложения»Теги:
Полл
spam_test> Потому и речь об ограниченной серии.
Сорри, не понял сразу.
А для каких задач планируется ТБМП?
Сорри, не понял сразу.
А для каких задач планируется ТБМП?
инфо
инструменты
MIKLE
spam_test> А тут цена вообще ни к чему. Это машина особых случаев и назначения.
хм.. при всех но-да, можно думать
но речь шла о рпг-а им-после срабатывания взрываетеля эти 120 пофих... по даже при 75 градусах это полметра эквивалента максимум(верх)-а это вл начала 80-х берёт... но при таких углах вероятность попадания в ботр будет околнулевой.
хм.. при всех но-да, можно думать
но речь шла о рпг-а им-после срабатывания взрываетеля эти 120 пофих... по даже при 75 градусах это полметра эквивалента максимум(верх)-а это вл начала 80-х берёт... но при таких углах вероятность попадания в ботр будет околнулевой.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE> но речь шла о рпг-а им
а ты на ахазарит смотри, Т-10 обвешивается точно также, но в отличии от, у него нижняя часть установлена под большим углом. Там очень сложно будет. Даже в чистом виде стойкость такой БМП намного выше, чем двойки или тройки, и выше, чем у Т-72/90 с боковых ракурсов. Все-же пробите/непробитие это не 1/0, а функция, и даже пробитие для БМП-2 и для Т-10 будет отличаться последствиями.
а ты на ахазарит смотри, Т-10 обвешивается точно также, но в отличии от, у него нижняя часть установлена под большим углом. Там очень сложно будет. Даже в чистом виде стойкость такой БМП намного выше, чем двойки или тройки, и выше, чем у Т-72/90 с боковых ракурсов. Все-же пробите/непробитие это не 1/0, а функция, и даже пробитие для БМП-2 и для Т-10 будет отличаться последствиями.
Почему аватар не меняется?
spam_test> а ты на ахазарит смотри, Т-10 обвешивается точно также, но в отличии от, у него нижняя часть установлена под большим углом.
да на кой т-10 впёрся то?
да на кой т-10 впёрся то?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
alexx188> Фото в хорошем качестве модуля Самсон.
Ну Самсон, ну складной... интересно, сколько времени он складным проработает..
Ну Самсон, ну складной... интересно, сколько времени он складным проработает..
MIKLE> да на кой т-10 впёрся то?
Большие запасы весьма габаритных бронекорпусов.
Большие запасы весьма габаритных бронекорпусов.
Почему аватар не меняется?
spam_test> Большие запасы весьма габаритных бронекорпусов.
гм.. сомнительная ценность...
гм.. сомнительная ценность...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
israel
spam_test>> Большие запасы весьма габаритных бронекорпусов.
MIKLE> гм.. сомнительная ценность...
Таки Майкл тут прав. Корпус составляет слишком небольшую часть в стоимости ТБТР. От чего у нас перешли от Ахзаритов к Намеру, хотя корпусов Т-54/55 еще навалом.
MIKLE> гм.. сомнительная ценность...
Таки Майкл тут прав. Корпус составляет слишком небольшую часть в стоимости ТБТР. От чего у нас перешли от Ахзаритов к Намеру, хотя корпусов Т-54/55 еще навалом.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
majera> Сколько стоил бы Страйкер
Книжка оспрея про Страйкер - Ссылка запрещена по требованию [показать]
//Как ее оттуда выцарапывать без регистрации я не знаю.
Книжка оспрея про Страйкер - Ссылка запрещена по требованию [показать]
//Как ее оттуда выцарапывать без регистрации я не знаю.
israel> От чего у нас перешли от Ахзаритов к Намеру,
Не, Саня! У Т-10 корпус самый девке раз! И по тому то Т-10 рулит тут.
Не, Саня! У Т-10 корпус самый девке раз! И по тому то Т-10 рулит тут.
Meskiukas> Не, Саня! У Т-10 корпус самый девке раз! И по тому то Т-10 рулит тут.
извесно что уна все традиционно старьёвшеки но даже в вов проще было слярпать новый т34 на заводе и привезти его на фронт чем ремонтировать подбитый.
а вы-бронекорпус... безграмоность... техническая, не орфографическая.
извесно что уна все традиционно старьёвшеки но даже в вов проще было слярпать новый т34 на заводе и привезти его на фронт чем ремонтировать подбитый.
а вы-бронекорпус... безграмоность... техническая, не орфографическая.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Meskiukas> Не, Саня! У Т-10 корпус самый девке раз! И по тому то Т-10 рулит тут.
Неужели у него движек спереди, а выход сзади?
Т-10, конечно, просторнее семейства Т-54. Но и простор не единственный параметр для переоборудования. У нас по опыту оказалось, что Ахзариты в эксплуатации дешевле казалось бы более подходящих для конверсии просторных Центурионов. Поэтому машины на базе Центуриона, несмотря на все разнообразие (Пума, Нагмахон, Нагмашот, Накпадон, Нагмапоп, Нагпума) заняли только специализированные ниши, а мотопехоту посадили на Ахзарит.
Но главное, конечно, в ТБТР с нуля можно иметь нормальный выход, идеально подходящее помещение и именно ту броню, что хочется. А от старого танка все равно кроме корпуса брать больше нечего: сегодня и подвеска лучше, и двигатель с трансмиссией менять придется.
Неужели у него движек спереди, а выход сзади?
Т-10, конечно, просторнее семейства Т-54. Но и простор не единственный параметр для переоборудования. У нас по опыту оказалось, что Ахзариты в эксплуатации дешевле казалось бы более подходящих для конверсии просторных Центурионов. Поэтому машины на базе Центуриона, несмотря на все разнообразие (Пума, Нагмахон, Нагмашот, Накпадон, Нагмапоп, Нагпума) заняли только специализированные ниши, а мотопехоту посадили на Ахзарит.Но главное, конечно, в ТБТР с нуля можно иметь нормальный выход, идеально подходящее помещение и именно ту броню, что хочется. А от старого танка все равно кроме корпуса брать больше нечего: сегодня и подвеска лучше, и двигатель с трансмиссией менять придется.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
israel> А от старого танка все равно кроме корпуса брать больше нечего
Если и менять, то только двигатель. Хотя и родного в 750 л.с. хватит. И вообще-то движков типа В-46, 92 и т.д. хватает. А подвеска там ого-го. С выходом из под брони проблематично, но не очень. И броня правильная, даже на сегодня, а уж с ВДЗ.
Если и менять, то только двигатель. Хотя и родного в 750 л.с. хватит. И вообще-то движков типа В-46, 92 и т.д. хватает. А подвеска там ого-го. С выходом из под брони проблематично, но не очень. И броня правильная, даже на сегодня, а уж с ВДЗ.
Бяка
Meskiukas> Если и менять, то только двигатель. Хотя и родного в 750 л.с. хватит. И вообще-то движков типа В-46, 92 и т.д. хватает. А подвеска там ого-го. С выходом из под брони проблематично, но не очень. И броня правильная, даже на сегодня, а уж с ВДЗ.
Переделывать танк в ТБТР, при наличии свободных мощностей, производящих танки - экономическая глупость. Когда в Израиле переделывали Т-55, у них просто небыло свободных мощностей на производстве Меркав. Всё шло в танки. Как только производство танков было сокращено, да чуть ли не вдвое, так никто больше не захотел заморачиваться со старыми корпусами.
Делать ТБТР на танковом заводе, используя те же технологические линии, которые работают на Т-90, гораздо дешевле, чем переделывать старьё. При чём, сразу можно делать нужную компоновку. Для ТБТР очень желателен задний порт высадки.
Переделывать танк в ТБТР, при наличии свободных мощностей, производящих танки - экономическая глупость. Когда в Израиле переделывали Т-55, у них просто небыло свободных мощностей на производстве Меркав. Всё шло в танки. Как только производство танков было сокращено, да чуть ли не вдвое, так никто больше не захотел заморачиваться со старыми корпусами.
Делать ТБТР на танковом заводе, используя те же технологические линии, которые работают на Т-90, гораздо дешевле, чем переделывать старьё. При чём, сразу можно делать нужную компоновку. Для ТБТР очень желателен задний порт высадки.
Meskiukas> Если и менять, то только двигатель. Хотя и родного в 750 л.с. хватит. И вообще-то движков типа В-46, 92 и т.д. хватает.
Тогда выхода назад точно не будет. Даже такого. как на Ахзарите.
Meskiukas> А подвеска там ого-го.
На Т-54/55 она тоже была отличная. У вас же в Афгане именно эти машины считались лучшими по ходовой. Однако на Ахзарите она уже другая. Да и на Т-10 она наверняка уже х.з. в каком состоянии - их же уже давным-давно на пенсию отправили.
Meskiukas> И броня правильная, даже на сегодня, а уж с ВДЗ.
Если проектировать копус с нуля и против современных угроз - куда лучше будет.
П.С. Про мощности уже не знаю, что и говорить. Сейчас наш завод полностью загружен выпуском Симан 4, поэтому крупнейший заказ на Намер (свыше 800 штук) пришлось передать в США. Такое резкое увеличение выпуска БТТ навевает на веселые размышления по поводу будущего на Ближнем Востоке.
Тогда выхода назад точно не будет. Даже такого. как на Ахзарите.
Meskiukas> А подвеска там ого-го.
На Т-54/55 она тоже была отличная. У вас же в Афгане именно эти машины считались лучшими по ходовой. Однако на Ахзарите она уже другая. Да и на Т-10 она наверняка уже х.з. в каком состоянии - их же уже давным-давно на пенсию отправили.
Meskiukas> И броня правильная, даже на сегодня, а уж с ВДЗ.
Если проектировать копус с нуля и против современных угроз - куда лучше будет.
П.С. Про мощности уже не знаю, что и говорить. Сейчас наш завод полностью загружен выпуском Симан 4, поэтому крупнейший заказ на Намер (свыше 800 штук) пришлось передать в США. Такое резкое увеличение выпуска БТТ навевает на веселые размышления по поводу будущего на Ближнем Востоке.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
israel> Тогда выхода назад точно не будет. Даже такого. как на Ахзарите.
Вполне может быть. Ну, что же.
israel> На Т-54/55 она тоже была отличная.
Не, Саня! Ходовая "червонца" по сравнению с Т-54/55 вообще что-то недостижимое. Плавная и надёжная. После даже Т-72 восхищение вызывает.
israel> Если проектировать копус с нуля и против современных угроз - куда лучше будет.
Ну, броня там 120 мм и Щучий нос. С ВДЗ будет отлично. Ну и подбой не помешает.
Вполне может быть. Ну, что же.
israel> На Т-54/55 она тоже была отличная.
Не, Саня! Ходовая "червонца" по сравнению с Т-54/55 вообще что-то недостижимое. Плавная и надёжная. После даже Т-72 восхищение вызывает.
israel> Если проектировать копус с нуля и против современных угроз - куда лучше будет.
Ну, броня там 120 мм и Щучий нос. С ВДЗ будет отлично. Ну и подбой не помешает.
Meskiukas> Вполне может быть. Ну, что же.
Ну, для БМП это важнейшая характеристика.
Кроме того, ходовые качества Т-10, прекрасные для тяжелого танка конца 40-х, (35-40 км/ч по шоссе с теоретической максималкой 50) сегодня маловаты.
Meskiukas> Не, Саня! Ходовая "червонца" по сравнению с Т-54/55 вообще что-то недостижимое. Плавная и надёжная. После даже Т-72 восхищение вызывает.
Сильно сомневаюсь, что ходовая сталинских времен настолько хороша (или, скорее, у наследников плоха?), но спорить не буду: ты их или сравнивал сам, или знал тех, кто сравнивал. Я же о них знаю лишь по книжкам. Но даже если и так: в каком состоянии их ходовая после стольких лет? Машину ведь сняли с вооружения в 93-м. У кого то вообще есть данные, сколько сегодня есть Т-10 и в каком они состоянии? А уж з/ч к ним точно нет - надо будет налаживать выпуск заново.
Meskiukas> Ну, броня там 120 мм и Щучий нос. С ВДЗ будет отлично. Ну и подбой не помешает.
120 оно конечно да, но на современных машинах ВЛД под гораздо большим углом. Наращивать особо некуда, особенно борта - выйдеш за габарит. ВДЗ на машине, действующей с пехотой, то же не очень весело. Да и сама ВДЗ уже давно вчерашний день. Ливанская война кончилапсь свыше четверти века назад.
Ну, для БМП это важнейшая характеристика.
Кроме того, ходовые качества Т-10, прекрасные для тяжелого танка конца 40-х, (35-40 км/ч по шоссе с теоретической максималкой 50) сегодня маловаты.
Meskiukas> Не, Саня! Ходовая "червонца" по сравнению с Т-54/55 вообще что-то недостижимое. Плавная и надёжная. После даже Т-72 восхищение вызывает.
Сильно сомневаюсь, что ходовая сталинских времен настолько хороша (или, скорее, у наследников плоха?), но спорить не буду: ты их или сравнивал сам, или знал тех, кто сравнивал. Я же о них знаю лишь по книжкам. Но даже если и так: в каком состоянии их ходовая после стольких лет? Машину ведь сняли с вооружения в 93-м. У кого то вообще есть данные, сколько сегодня есть Т-10 и в каком они состоянии? А уж з/ч к ним точно нет - надо будет налаживать выпуск заново.
Meskiukas> Ну, броня там 120 мм и Щучий нос. С ВДЗ будет отлично. Ну и подбой не помешает.
120 оно конечно да, но на современных машинах ВЛД под гораздо большим углом. Наращивать особо некуда, особенно борта - выйдеш за габарит. ВДЗ на машине, действующей с пехотой, то же не очень весело. Да и сама ВДЗ уже давно вчерашний день. Ливанская война кончилапсь свыше четверти века назад.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
israel>Да и сама ВДЗ уже давно вчерашний день. Ливанская война кончилапсь свыше четверти века назад.
вдз-это не та первая дз что ставилась на ав/бв всяческие.
с тех пор два или три поеолния сменилось.
вдз-это не та первая дз что ставилась на ав/бв всяческие.
с тех пор два или три поеолния сменилось.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
israel> Ну, для БМП это важнейшая характеристика.
Не буду утверждать так категорично.
israel> Кроме того, ходовые качества Т-10, прекрасные для тяжелого танка конца 40-х, (35-40 км/ч по шоссе с теоретической максималкой 50) сегодня маловаты.
Ну, тут конечно и движок дохловат. Хотя по шоссе до 60 и даже 70 раскочегарить можно, но уж очень страшно, гуляет по твёрдому покрытию. А по грунтовке ровной идёт за милый мой. И там ведь торсионы пучковые, из семи торсионов и телескопические амортизаторы, двусторонние.
israel> ты их или сравнивал сам, или знал тех, кто сравнивал.
И мужиками говорил, и катнул пару раз. И когда матерно ругал всю жизнь вместе с КПСС, мужики весело ржали. На мой недоумённый вопрос, чего смешного? Успокоили, что это почти у каждого такая реакция.
israel> 120 оно конечно да,
Нормально. А ВДЗ типа Ножа вообще сказка. да, по запчастям проблема получится, но вопрос стоящий того. Такая машина с движком В-92 и с Т-90 посоперничает шутя.
Не буду утверждать так категорично.
israel> Кроме того, ходовые качества Т-10, прекрасные для тяжелого танка конца 40-х, (35-40 км/ч по шоссе с теоретической максималкой 50) сегодня маловаты.
Ну, тут конечно и движок дохловат. Хотя по шоссе до 60 и даже 70 раскочегарить можно, но уж очень страшно, гуляет по твёрдому покрытию. А по грунтовке ровной идёт за милый мой. И там ведь торсионы пучковые, из семи торсионов и телескопические амортизаторы, двусторонние.
israel> ты их или сравнивал сам, или знал тех, кто сравнивал.
И мужиками говорил, и катнул пару раз. И когда матерно ругал всю жизнь вместе с КПСС, мужики весело ржали. На мой недоумённый вопрос, чего смешного? Успокоили, что это почти у каждого такая реакция.
israel> 120 оно конечно да,
Нормально. А ВДЗ типа Ножа вообще сказка. да, по запчастям проблема получится, но вопрос стоящий того. Такая машина с движком В-92 и с Т-90 посоперничает шутя.
Meskiukas> Ну, тут конечно и движок дохловат. Хотя по шоссе до 60 и даже 70
а если пружинку вынуть-то и зашкалит....
а если пружинку вынуть-то и зашкалит....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE> а если пружинку вынуть-то и зашкалит....
Милый MIKLE самому надо за рычагами посидеть и машиной по управлять. А так, заниматься словесным самоудовлетворением, не комильфо. Хотя, как говорил один человек, "Если факты противоречат гипотезе, тем хуже для фактов"! Но поверьте это путь в тупик! И второе. А где в механическом спидометре пружина? Что-то новенькое?
Милый MIKLE самому надо за рычагами посидеть и машиной по управлять. А так, заниматься словесным самоудовлетворением, не комильфо. Хотя, как говорил один человек, "Если факты противоречат гипотезе, тем хуже для фактов"! Но поверьте это путь в тупик! И второе. А где в механическом спидометре пружина? Что-то новенькое?
israel>> Ну, для БМП это важнейшая характеристика.
Meskiukas> Не буду утверждать так категорично.
И будете неправы.
Meskiukas> Не буду утверждать так категорично.
И будете неправы.
Meskiukas>второе. А где в механическом спидометре пружина? Что-то новенькое?
Речь о том, чтобы снять ограничитель подачи по топливу.
Речь о том, чтобы снять ограничитель подачи по топливу.
tramp_> Речь о том, чтобы снять ограничитель подачи по топливу.
Стоп! А там где пружина? Там просто болт с контргайкой в который упирается тяга управления рейкой топливного насоса. Пружина только оттяжная. Чтобы рейка не зависала. Надо отдать нашему милому MIKLE умеет он мозги застопорить и запудрить почти всем!
Стоп! А там где пружина? Там просто болт с контргайкой в который упирается тяга управления рейкой топливного насоса. Пружина только оттяжная. Чтобы рейка не зависала. Надо отдать нашему милому MIKLE умеет он мозги застопорить и запудрить почти всем!
Meskiukas>>второе. А где в механическом спидометре пружина? Что-то новенькое?
tramp_> Речь о том, чтобы снять ограничитель подачи по топливу.
нет. реч о пружинке в спидометре. снятие/замена более слабой-стандартный способ тунинха.
в целом речь о том что что показания хреновины(которые могут быть какие угодно) путаюься с фактической скоростю движения. сие есть тяжёлое заболевание, видимо неизлечимлое.
tramp_> Речь о том, чтобы снять ограничитель подачи по топливу.
нет. реч о пружинке в спидометре. снятие/замена более слабой-стандартный способ тунинха.
в целом речь о том что что показания хреновины(которые могут быть какие угодно) путаюься с фактической скоростю движения. сие есть тяжёлое заболевание, видимо неизлечимлое.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 22.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
