Двухступенчатая на ГРД: Solaris_H_2S

RLAN> На амортизацию в случае аварийного приземления не расчитываю.
RLAN> Уже все элементы вклеил в отсек.
RLAN> Но, думаю, буду менять. И неплохой, вроде, материал, а не нравится.

Что так мрачно? Камерка сделана вполне надёжно. То есть одноразовые ударные нагрузки по всем осям до 100 g она (они) должна выдерживать. Назначение протектора - защита от прямого удара об твёрдый предмет. Конечно, лучше формовать такой протектор из силиконового FOAMа. Такой сервис есть. Но стоит это (здесь) около 100 долл. При цене камеры в 130 USd выглядит абсурдом. Так что полиэтиленовый FOAM, если его правильно использовать в виде ложемента, мягко облегающего тушку камеры и распёртого внутри отсека, должен отработать вполне надёжно. Плюс - заполнение полиуретановой пеной обтекателя. На случай удара о землю. Вот такой экспромт у меня сегодня получился. Собственно, как описал, так и сделал. По крайней мере, как прототип пока послужит. Получилось вполне удобно, хотя и не очень казисто. Всё-таки ножом точно не вырежешь. Да и клей, накоторый надеялся, слегка загустел и уже плохо работал. Пришлось промазать 10 мин эпокси по швам.

Ckona> Вопрос по креплению :
Ckona> во сколько оценивается смятие пено-п/э при стартовом ускорении (то есть смещение фотоаппарата) ?

Практически "0". Вес камеры - 1N. Ракета тяжёлая - ок. 30 N. Тяга в первые 0.2 с ок. 150 N. Дальше сам прикинь. Контейнер с камерой имеет лёгкую степень свободы (ок.1 мм) вдоль оси ракеты, ограниченную упором из того же материала в обтекателе. Далее идёт пена. На функционирование камеры это не влияет.

Anzoriy> Пишу не совсем в тему, купил на радиорынке микротумблер и разных пищалок, на 1, 1.5, 3, 5В. От маленькой дисковой 1.5В батарейки соответствующая пищалка гадко и громко пропищала 2,5 часа подряд, потом я не выдержал и выключил.
Anzoriy> На улице слышно за 20м. Сегодня увидел в магазине мальенький цилиндрический дюрассел на 12В (типа для сигнализаций). Кто-нибудь знает, какая у него емкость, насколько он долго будет работать ( если сравнивать например с 8-ю дисковыми 1.5В батарейками для часов)? Я прикинул, если с разных сторон влепить два динамика по 5В метров на 100 будет слышно.

Отвечаю не совсем в тему. А что тебе ещё надо от них??? Есть у меня такая батарейка 12 В (alcali) Panasonic. Покупал для звонка. Попробовал её, во-первых в таймере. Контрольная лампочка (имитатор мостика игнитора-2.0 Ом) даже не нагрелась. То есть току у неё маловато. С piezo работала нормально, но от штатных трёх дисков пищит громче. Так что я бы её не ставил. Стоит дорого, а выигрыша никакого.

a_centaurus> от штатных трёх дисков пищит громче.

По 1,5В или по 3В. На две пьезы по 5В надо наверно 4 по 1,5В параллельно подключить? или 6-8 последовательно?

Я уже попробовал 12В, ты прав, она садится довольно быстро. Обидно, контейнер для нее уже почти закончен.

RocKI>> Дык специально для пищалки батарейка конечно роскошь. Но ведь пищалку обычно цепляют к другой схемке, например, к таймеру. А на таймере уже есь источник питания.
a_centaurus> Что-то я плохо представляю пищалку, прицепленную к батарее таймера. Если просто запитать от батареи параллельно, чтобы свиристела со старта, то, боюсь, что она подсадит батарею. Или она мало потребляет?
a_centaurus> В случае же срабатывания вместе с пиротехническим устройством, надо ставить дополнительный триггер на платку таймера, чтобы питание не отключилось после перегорания мостика. Я просто всегда располагал пищалку в обтекателе, достаточно далеко от таймера. То есть логично было ставить свой источник питания.

В даташиты лезть поленился. Проделал простой опыт. Подсоединил к Кроне пищалку и лампу 3,6V, из которой делаю игнитор. Лампа с пищалкой и без горит одинаково. Сама пищалка только чуть меняет частоту. Так что, думаю, можно без проблем вешать на один источник и таймер и пищалку. И без триггеров.

RocKI> Так что, думаю, можно без проблем вешать на один источник и таймер и пищалку. И без триггеров.

К сожалению, здесь не может быть общих рецептов. У меня ведь в системах спасения используются стандартные перезаряжаемые воспламенители с мостиком ок.2.0 Ом. Для взрывного его срабатывания. Поэтому я предпочитаю иметь мощный надёжный источник (Duracell, Made in USA) Кроме того, не забывай, что спираль лампы нагревается в вакууме, то есть без обмена с внешней средой. В реальных условиях значительное количество джоулевого тепла расходуется на разогрев и плавление пиротехнической обмазки. Поэтому и ток нужен гораздо больший, чем просто на нагрев имитатора. Я эту тему в своё время хорошо исследовал. При работе пищалки от источника питания таймера, она его посадит за 10-12 с на 20-30%. А это уже опасно.

a_centaurus> При работе пищалки от источника питания таймера, она его посадит за 10-12 с на 20-30%. А это уже опасно.

Все таки ты своим пессимизмом заставил меня рыть характеристики

Не думаю, что 5-6 mA так быстро посадят источник. Это не чтоб обратить тебя в свою веру. Самому надо было убедиться.

RocKI> Это не чтоб обратить тебя в свою веру. Самому надо было убедиться.

А не надо никого обращать... Творчество - процесс тонкий, индивидуальный, интимный. Лучше всего подходит заимствование... От одного Творца - другому... (Прости Господи мя грешного!). На самом деле лучшие результаты Форума - дидактические. Все, друг у друга учимся. Пока экспериментировал с источниками, обнаружил, что предпочитаемые мною (да и многими другими ракетчиками) знаменитые батарейки Duracell вовсе не такие совершенные в массе. Правда, обнаружил это впервые за почти 12 лет использования. 9 В батарея, питавшая таймер с двумя повешенными игниторами, оказалась с дефектом: один элемент почему-то оказался большей длины и потёк. И это не China. Это Made in USA. Поэтому батарея, вынутая из упаковки (тестер показал 9.13 В, хотя обычно свежая б. даёт около 9.6 В), через несколько тестов разрядилась до 7 В. Достал другую (кстати цена на них сейчас 5 USd за штуку. Спасибо фирма покупает), воткнул в гнездо, а LED timer не загорается... И вроде напряжение достаточное - 9.5 V. Проверил полярность и обнаружил, что наш Большой брат с Севера подпаял колодку наооборот!!! Вот тебе и зайчик с батарейками на спине из знаменитой рекламы. С третьей попытки нашёл батарею, нормальную по всем параметрам и повторил тест с 2 игниторами-воспламенителями. Оба вспыхнули почти одновременно. Опять взял тестер и проверил сопротивление на каблях. На том, который предполагался для 2 ступени оказалось аж 0.8 Ома. Он был выполнен из обычного многожильного провода с биполярной колодкой быстрого подключения (на давлении, без пайки). Тогда, как второй из провода для спутниковых плат с позолоченными микроразьёмами. Пришлось перепаять на аналогичный (благо был под руками готовый). Тестер показал "0", а следующая пара отработала одновременно. Попутно заменил скользящий по направляющей магнит геркона на более мощный, падающий на нейлоновой нитке. Это потому что сход ракеты будет медленным и инерции магниту лёгкому может не хватить. Уж лучше пусть таймер запускается одновременно со стартом ракеты. Потом выложу фото. Таким образом система инициирования СС бустера и запуска двигателя второй ступени готова к испытаниям. Надо только будет продумать крепление 2 ступени вне бустера.

a_centaurus> Beeper

Купил себе такой бипер. Орет, сволочь, как резаный. И легкий. А главное прям сходу вставляй в ракету и вперед. Действительно удобно.

RocKI> Купил себе такой бипер. Орет, сволочь, Действительно удобно.

А как запускать думаешь? От магнита после старта? Или включил и пусть орёт. Я вот сейчас подумал (сижу в командировке), что можно его с парашютом попробовать установить. И пусть магнит его включает при активации.

a_centaurus> А как запускать думаешь? От магнита после старта? Или включил и пусть орёт. Я вот сейчас подумал (сижу в командировке), что можно его с парашютом попробовать установить. И пусть магнит его включает при активации.

Продавец утверждал, что бипер может орать целые сутки, поэтому думаю не заморачиваться с запуском. Включил и все. В комплекте есть еще геркон-магнит, можно в момент старта активировать.
Слушай, а с парашютом - идея классная. Только не включать его с парашютом, а выбрасывать вместе с парашютом на тросике. Прикинь, практически убирается проблема затенения динамика корпусом.
Можно и магнит применить, но тащить его с собой не есть гуд в плане лишнего веса.

RocKI> Слушай, а с парашютом - идея классная. Только не включать его с парашютом, а выбрасывать вместе с парашютом на тросике. Прикинь, практически убирается проблема затенения динамика корпусом.

Ну я это и имел в виду. Ведь у меня система спасения - инерционная на этой ракете. То есть одна часть фюзеляжа отстреливается и улетает вперёд, а другая тормозится и вытягивает парашют. Поэтому beeper, укреплённый на соединительном фале, легко приводится в действие магнитом, укреплённом на шпангоуте, или другом месте. Вес магнита 2-3 грамма. А если используешь керамический от аудиофонов, и вовсе 0.5 г. Про сутки не знаю (наверно на восточном базаре beeper покупал), но потребляет он не менее 0.1 А, а 3 диска имеют не более 0.5 A*h. Но полчаса проорёт.

a_centaurus> Ну я это и имел в виду. Ведь у меня система спасения - инерционная на этой ракете. То есть одна часть фюзеляжа отстреливается и улетает вперёд, а другая тормозится и вытягивает парашют. Поэтому beeper, укреплённый на соединительном фале, легко приводится в действие магнитом, укреплённом на шпангоуте, или другом месте. Вес магнита 2-3 грамма. А если используешь керамический от аудиофонов, и вовсе 0.5 г. Про сутки не знаю (наверно на восточном базаре beeper покупал), но потребляет он не менее 0.1 А, а 3 диска имеют не более 0.5 A*h. Но полчаса проорёт.

Да, идея с парашутом проста,а значит эффективна. Но могут оказаться и подводные камни.Одно дело выкинуть тряпочку парашюта, а совсем другое выкидывать их вместе с бипером. Могут возникнуть проблемки с запутыванием и т.п.. Надо продумать.
Насчет суток, я конечно не поверил, но сократив названный срок раз в 10 понял, что мне и этого хватит. Полчаса тоже неплохо. Правда, один раз искал ракету больше часа. Сдуло на 2 км.
А как ты решил проблему выброса парашюта первой ступени? Традиционно, типа таймер пирозаряд?

RocKI> Да, идея с парашутом проста,а значит эффективна.

RocKI> А как ты решил проблему выброса парашюта первой ступени? Традиционно, типа таймер пирозаряд?

Иная простота "хуже воровства". В смысле, не всегда:"просто- эффективно". И парашют 1.5-2 м уже не "тряпочка". На самом деле, когда я предложил идею крепления сигнального устройства на фале , то имел в виду дизайн именно инерциальной системы. Там эта идея реализуется достаточно просто. Калибр ракеты 85 мм, обьём парашютного контейнера почти 1 л и 10-15 г фишка на фале не вызовет проблем в функционировании. В случае же традиционной модельной пистонной системы на ракете малого калибра, изменится выталкиваемая масса. И не просто изменится, а почти удвоится. То есть требования к дизайну пироустройства будут резко повышены. В первом применении beeper на ракете Agena калибра 48 мм был установлен в обтекателе. В стенке было прорезано отверстие, которое закрывалось решёткой от аудиофона. И этого было достаточно, чтобы сигнал распространялся в сферу. Полное описание систем спасения ракеты S_H_2S приведено на первой странице этого топика. Так что заново возвращаться к этому нет смысла. Так же как и продолжать обсуждать здесь очень "волнительную", но достаточно тривиальную тему пищалки.