Meskiukas
инфо
инструменты
AGRESSOR
Wyvern-2
Sheradenin
MIKLE
majera
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/m/img513.imageshack.us/img513/5224/128x128-crop/domia3.jpg)
Внутренняя баллистика и дульный тормоз
Перенос из темы «Менять ствол ПК при перестрелке?»Теги:
Wyvern-2> Я знал одного человека который умел прицельно(!) стрелять стоя с руки (но без коробки, коробка либо на земле, либо просто лента висела) из ПКМ 
Рисовал очередью с 70-80 метров на заборе силуэт голой бабы 
Командир разведроты, не качок, капитан с массой 78 кг и ростом 182 см. Расписывался из ПКМ. С рук. А с сошки писал на стене. Про силуэт молчу просто моветон.
Рисовал очередью с 70-80 метров на заборе силуэт голой бабы Командир разведроты, не качок, капитан с массой 78 кг и ростом 182 см. Расписывался из ПКМ. С рук. А с сошки писал на стене. Про силуэт молчу просто моветон.
Wyvern-2> Я знал одного человека который умел прицельно(!) стрелять стоя с руки (но без коробки, коробка либо на земле, либо просто лента висела) из ПКМ Рисовал очередью с 70-80 метров на заборе силуэт голой бабы
Ник, скажи тяжелым наркотикам "Нет!".
Wyvern-2> Был этот прапорщик качок, весом далеко за 100кг, ростом под 1,9м
Боюсь, рост и масса плохо коррелируют с компенсацией момента силы, прикладываемого от пулемета на кисть ОДНОЙ руки.
Ща Паша придет, он упадет от такого мастерства стрельбы из ПКМ.
Рисовал очередью с 70-80 метров на заборе силуэт голой бабы Ник, скажи тяжелым наркотикам "Нет!".
Wyvern-2> Был этот прапорщик качок, весом далеко за 100кг, ростом под 1,9м
Боюсь, рост и масса плохо коррелируют с компенсацией момента силы, прикладываемого от пулемета на кисть ОДНОЙ руки.
Ща Паша придет, он упадет от такого мастерства стрельбы из ПКМ.
Meskiukas> Командир разведроты, не качок, капитан с массой 78 кг и ростом 182 см. Расписывался из ПКМ. С рук. А с сошки писал на стене. Про силуэт молчу просто моветон.
Из ПКМ - очередями??? Ой, не верится. Ладно, еще поверю - в грудную-ростовую кучно положить, но в рисунки голых баб и росписи - не верится капитально. По крайней мере, в габаритах забора.
Вот про понты из пистолетов-пулеметов ("Кипарисами", кажись, на мишенях ЙУХ в обратную сторону выписывали) я такое слышал. Но это уже почти предел.
Из ПКМ - очередями??? Ой, не верится. Ладно, еще поверю - в грудную-ростовую кучно положить, но в рисунки голых баб и росписи - не верится капитально. По крайней мере, в габаритах забора.
Вот про понты из пистолетов-пулеметов ("Кипарисами", кажись, на мишенях ЙУХ в обратную сторону выписывали) я такое слышал. Но это уже почти предел.
AGRESSOR> Боюсь, рост и масса плохо коррелируют с компенсацией момента силы, прикладываемого от пулемета на кисть ОДНОЙ руки.
Ваня, так наличие исключений подчеркивает правило. Если могут пусть и сто человек, то миллион не сможет. И я думаю не одной рукой прапор держал пулемёт. Разведчик как из автомата стрелял, Ещё и ремнем пулемётным натягивал, обвивая вокруг себя.
AGRESSOR> Ща Паша придет, он упадет от такого мастерства стрельбы из ПКМ.
Да и Паша поймёт о чём речь. Сам вспомнит подобные курьёзы.
Ваня, так наличие исключений подчеркивает правило. Если могут пусть и сто человек, то миллион не сможет. И я думаю не одной рукой прапор держал пулемёт. Разведчик как из автомата стрелял, Ещё и ремнем пулемётным натягивал, обвивая вокруг себя.
AGRESSOR> Ща Паша придет, он упадет от такого мастерства стрельбы из ПКМ.
Да и Паша поймёт о чём речь. Сам вспомнит подобные курьёзы.
AGRESSOR> Из ПКМ - очередями??? Ой, не верится. Ладно, еще поверю - в грудную-ростовую кучно положить, но в рисунки голых баб и росписи - не верится капитально. По крайней мере, в габаритах забора.
Легко Иван. Чес-слово. Сам пробовал. Только зря патроны пожёг. Не дано. А тренироваться, да что я дурак.
AGRESSOR> Вот про понты из пистолетов-пулеметов ("Кипарисами", кажись, на мишенях ЙУХ в обратную сторону выписывали) я такое слышал. Но это уже почти предел.
А вот тут-то мастерства поболе надо, ибо сеет не слабо. Короче тут надо строевую стойку принимать. Мастерство!
Легко Иван. Чес-слово. Сам пробовал. Только зря патроны пожёг. Не дано. А тренироваться, да что я дурак.
AGRESSOR> Вот про понты из пистолетов-пулеметов ("Кипарисами", кажись, на мишенях ЙУХ в обратную сторону выписывали) я такое слышал. Но это уже почти предел.
А вот тут-то мастерства поболе надо, ибо сеет не слабо. Короче тут надо строевую стойку принимать. Мастерство!
AGRESSOR>> Боюсь, рост и масса плохо коррелируют с компенсацией момента силы, прикладываемого от пулемета на кисть ОДНОЙ руки.
Meskiukas> .... И я думаю не одной рукой прапор держал пулемёт. Разведчик как из автомата стрелял, Ещё и ремнем пулемётным натягивал, обвивая вокруг себя.
Вот как раз ОДНОЙ РУКОЙ Думается (точно не знаю) что в этом то и фишка.
А организм человеческий - штука очень сложная, тонкая и дело вааще темное. КАК именно работали его мышцы, как компенсировали - а может ИСПОЛЬЗОВАЛИ? - отдачу - хрен его знает. НО! Интересный факт - попасть вот так из того же пулемета одиночным в мишень он НЕ МОГ
Ник
Meskiukas> .... И я думаю не одной рукой прапор держал пулемёт. Разведчик как из автомата стрелял, Ещё и ремнем пулемётным натягивал, обвивая вокруг себя.
Вот как раз ОДНОЙ РУКОЙ
Думается (точно не знаю) что в этом то и фишка.А организм человеческий - штука очень сложная, тонкая и дело вааще темное. КАК именно работали его мышцы, как компенсировали - а может ИСПОЛЬЗОВАЛИ? - отдачу - хрен его знает. НО! Интересный факт - попасть вот так из того же пулемета одиночным в мишень он НЕ МОГ
Ник
Я баловался дурью с АК-74. Не пытался, как такие герои, рисовать Данаю на мишенях, а просто пытался от нехрен делать попасть в них - с одной руки. Со 100 метров. Короткими очередями. И это - АК-74! Не ПКМ. А я был далеко не самый худший стрелок.
Кроме того, забор с 70-80 метров уже маленький. Сколько там тысячных по вертикали, ага? Что ты на нем нарисуешь? Или типа несчастные прапора уже в любой каке из пулевых пробоин по причине спермотоксикоза видели голую бабу?
Ник, урежь осетра метров до 20-30. Я тебе, так и быть, по старой дружбе еще поверю тогда.
Кроме того, забор с 70-80 метров уже маленький. Сколько там тысячных по вертикали, ага? Что ты на нем нарисуешь?
Или типа несчастные прапора уже в любой каке из пулевых пробоин по причине спермотоксикоза видели голую бабу? Ник, урежь осетра метров до 20-30. Я тебе, так и быть, по старой дружбе еще поверю тогда.
Wyvern-2> Вот как раз ОДНОЙ РУКОЙ Думается (точно не знаю) что в этом то и фишка.
Ну тады ОЙ! Может земля Российская рождать не только Платонов и Невтонов.
Думается (точно не знаю) что в этом то и фишка.Ну тады ОЙ! Может земля Российская рождать не только Платонов и Невтонов.
AGRESSOR> Ник, урежь осетра метров до 20-30. Я тебе по старой дружбе еще поверю тогда.
Разведчик стрелял метров 30-40. И не плохо получалось.
Разведчик стрелял метров 30-40. И не плохо получалось.
Meskiukas> А вот тут-то мастерства поболе надо, ибо сеет не слабо. Короче тут надо строевую стойку принимать. Мастерство!
Дык, это ж не узбекские стройбатовцы были, а ребята из ОСН "Витязь".
Дык, это ж не узбекские стройбатовцы были, а ребята из ОСН "Витязь".
Meskiukas> Разведчик стрелял метров 30-40. И не плохо получалось.
Ну, шо поделаешь... как-то мимо меня прошли такие уникумы стрельбы из ПКМ по-ковбойски.
Ну, шо поделаешь... как-то мимо меня прошли такие уникумы стрельбы из ПКМ по-ковбойски.
AGRESSOR> Дык, это ж не узбекские стройбатовцы были, а ребята из ОСН "Витязь".
Вопрос ясен. И закрыт. А вообще то по пулемёту надо бы в топик про пулемёт. А то нам веретено модератора попадет.
Вопрос ясен. И закрыт. А вообще то по пулемёту надо бы в топик про пулемёт. А то нам веретено модератора попадет.
AGRESSOR> Ну, шо поделаешь... как-то мимо меня прошли такие уникумы стрельбы из ПКМ по-ковбойски.
Вспомни про миллион и гордись, что ты в подавляющем большинстве.
Вспомни про миллион и гордись, что ты в подавляющем большинстве.
Ушел спать курить бамбук и строгать хокку о ПКМ и голых бабах...
AGRESSOR> Ушел спать курить бамбук и строгать хокку о ПКМ и голых бабах...
Аллах навстречу! Ибо он велик и лучше знает, про голых баб разумеется.
Аллах навстречу! Ибо он велик и лучше знает, про голых баб разумеется.
AGRESSOR> Ник, урежь осетра метров до 20-30. Я тебе, так и быть, по старой дружбе еще поверю тогда.
А то те сказал, что он ВИДЕЛ то, что рисовал? Кстати, ркроме этой самой "Данаи стоя" он ничо больше не умел
Ник
А то те сказал, что он ВИДЕЛ то, что рисовал? Кстати, ркроме этой самой "Данаи стоя" он ничо больше не умел
Ник
Sheradenin>> Вы переоцениваете порядок явления, грубый порядок которого легко можно проверить. Назовите пожалуйста примерные массы снаряда, пороха, "свободно откатывающегося" ствола, длинну ствола и начальную скорость снаряда. 
MIKLE> вобщето начиная с д81 свол именно что свободно откатывается. а с учётом того что полный откат всего 320мм-аот на пследниз 100мм всё и тормозится. и именно поэтому пришлось ставить лафет от Б-хх а не от А19.
MIKLE> речб именно о тп.
Ладно - даже если речь о танке с гладким стволом и предельными начальными скоростями, где общий откат 320мм и ствол успевает треть дистанции пройти еще со снарядом в канале. Эта треть дистананции всего порядка 100+мм. Если простивооткатные устроены так, что включаются только после 100+мм отката -то что это значит - это значит что они останаливают ствол за 200+мм. Если речь о дульном тормозе - то я в полне легко могу представить себе метровой длинны многокамерную конструкцию, которая тоже сможет остановить ствол за эти самые 200мм (или даже выдернуть его обратно вперед) ценой того, что с брони и из-за танка на 10 метров сдует всё что не железное.
MIKLE> вобщето начиная с д81 свол именно что свободно откатывается. а с учётом того что полный откат всего 320мм-аот на пследниз 100мм всё и тормозится. и именно поэтому пришлось ставить лафет от Б-хх а не от А19.
MIKLE> речб именно о тп.
Ладно - даже если речь о танке с гладким стволом и предельными начальными скоростями, где общий откат 320мм и ствол успевает треть дистанции пройти еще со снарядом в канале. Эта треть дистананции всего порядка 100+мм. Если простивооткатные устроены так, что включаются только после 100+мм отката -то что это значит - это значит что они останаливают ствол за 200+мм. Если речь о дульном тормозе - то я в полне легко могу представить себе метровой длинны многокамерную конструкцию, которая тоже сможет остановить ствол за эти самые 200мм (или даже выдернуть его обратно вперед) ценой того, что с брони и из-за танка на 10 метров сдует всё что не железное.
Sheradenin> Если речь о дульном тормозе - то я в полне легко могу представить себе метровой длинны многокамерную конструкцию, которая тоже сможет остановить ствол за эти самые 200мм (или даже выдернуть его обратно вперед) ценой того, что с брони и из-за танка на 10 метров сдует всё что не железное.
прикол в том что это нафиг никому не нужно.
прикол в том что это нафиг никому не нужно.
AGRESSOR>> Ща Паша придет, он упадет от такого мастерства стрельбы из ПКМ.
Meskiukas> Да и Паша поймёт о чём речь. Сам вспомнит подобные курьёзы.
Мое личное достижение - "бабочка", то есть лежащая восьмерка, с сошек со 100 метров.
Meskiukas> Да и Паша поймёт о чём речь. Сам вспомнит подобные курьёзы.
Мое личное достижение - "бабочка", то есть лежащая восьмерка, с сошек со 100 метров.
В Первую Ливанскую два черта из "Саерет Цанханим", кинутые арабом на небольшую сумму (сигареты) настучали из снайперок на стене его дома "Ахмад - пи&&&&с". Причем с приличного расстояния чуть ли не полтора километра (надеюсь Майкл не видит ).
).
Sheradenin> Эта треть дистананции всего порядка 100+мм. Если простивооткатные устроены так, что включаются только после 100+мм отката -то что это значит - это значит что они останаливают ствол за 200+мм. Если речь о дульном тормозе - то я в полне легко могу представить себе метровой длинны многокамерную конструкцию, которая тоже сможет остановить ствол за эти самые 200мм (или даже выдернуть его обратно вперед) ценой того, что с брони и из-за танка на 10 метров сдует всё что не железное.
Ну это только фантазии. Не может выдернуть ствол, ну никак.На Т-10М протекают ПОУ. особенно ТО. Воротниково-сальниковое мудрит. Волевое решение стреляем дальше. Пушка в движке. Даже движок с подмоторной рамы срезан и в лохмотья. Визги,вопли, но трамвай ушёл. Хотя там тормоз ого-го какой мощный. Основа краеугольная ПОУ. А ДТ это к сожалению красивое и даже полезное, но дополнение.
Ну это только фантазии. Не может выдернуть ствол, ну никак.На Т-10М протекают ПОУ. особенно ТО. Воротниково-сальниковое мудрит. Волевое решение стреляем дальше. Пушка в движке. Даже движок с подмоторной рамы срезан и в лохмотья. Визги,вопли, но трамвай ушёл. Хотя там тормоз ого-го какой мощный. Основа краеугольная ПОУ. А ДТ это к сожалению красивое и даже полезное, но дополнение.
Sheradenin>> Эта треть дистананции всего порядка 100+мм. Если простивооткатные устроены так, что включаются только после 100+мм отката -то что это значит - это значит что они останаливают ствол за 200+мм. Если речь о дульном тормозе - то я в полне легко могу представить себе метровой длинны многокамерную конструкцию, которая тоже сможет остановить ствол за эти самые 200мм (или даже выдернуть его обратно вперед) ценой того, что с брони и из-за танка на 10 метров сдует всё что не железное.
Meskiukas> Ну это только фантазии. Не может выдернуть ствол, ну никак.На Т-10М протекают ПОУ. особенно ТО. Воротниково-сальниковое мудрит. Волевое решение стреляем дальше. Пушка в движке. Даже движок с подмоторной рамы срезан и в лохмотья. Визги,вопли, но трамвай ушёл. Хотя там тормоз ого-го какой мощный. Основа краеугольная ПОУ. А ДТ это к сожалению красивое и даже полезное, но дополнение.
Простите, вероятно что-то у меня с неразборчивым почерком, я там выше выделил. Или на Т-10М стоит многокамерный ДТ больше метра длинной?
И да, практической пользы от подобного устройства нет вообще - именно поэтому их не делают (а вовсе не потому что это невозможно).
Meskiukas> Ну это только фантазии. Не может выдернуть ствол, ну никак.На Т-10М протекают ПОУ. особенно ТО. Воротниково-сальниковое мудрит. Волевое решение стреляем дальше. Пушка в движке. Даже движок с подмоторной рамы срезан и в лохмотья. Визги,вопли, но трамвай ушёл. Хотя там тормоз ого-го какой мощный. Основа краеугольная ПОУ. А ДТ это к сожалению красивое и даже полезное, но дополнение.
Простите, вероятно что-то у меня с неразборчивым почерком, я там выше выделил. Или на Т-10М стоит многокамерный ДТ больше метра длинной?
И да, практической пользы от подобного устройства нет вообще - именно поэтому их не делают (а вовсе не потому что это невозможно).
Это сообщение редактировалось 07.02.2009 в 19:31
Sheradenin> И да, практической пользы от подобного устройства нет вообще - именно поэтому их не делают (а вовсе не потому что это невозможно).
Т.е. Вы решили опровергнуть закон сохранения энергии? Если выдернет ствол, быть стало эффективность ДТ выше 100%. Похвальное желание, но не реальное, невозможное. А на "червонце ДТ чуть менее метра. Ещё два ряда камер и метр с лишним. Вот дураки-то были в КБ. Не додумались чуток добавить и ПОУ не нужны. А то мучаются, выдумывают, деньги тратят. Спирт на Стеол-М. Лучше бы выпили, пользы более было бы.
Т.е. Вы решили опровергнуть закон сохранения энергии? Если выдернет ствол, быть стало эффективность ДТ выше 100%. Похвальное желание, но не реальное, невозможное. А на "червонце ДТ чуть менее метра. Ещё два ряда камер и метр с лишним. Вот дураки-то были в КБ. Не додумались чуток добавить и ПОУ не нужны. А то мучаются, выдумывают, деньги тратят. Спирт на Стеол-М. Лучше бы выпили, пользы более было бы.
Sheradenin>> И да, практической пользы от подобного устройства нет вообще - именно поэтому их не делают (а вовсе не потому что это невозможно).
Meskiukas> Т.е. Вы решили опровергнуть закон сохранения энергии? Если выдернет ствол, быть стало эффективность ДТ выше 100%.
С чего бы это выше 100%? что вы принимаете за 100%?
Там кроме снаряда из ствола вылетает несколько килограммов (вспоминаем сколько кг пороха в заряде?) пороховых газов на скоростях заметно выше снарядных - это куча энергии, в некоторых случаях больше чем в снаряде.
Meskiukas> Т.е. Вы решили опровергнуть закон сохранения энергии? Если выдернет ствол, быть стало эффективность ДТ выше 100%.
С чего бы это выше 100%? что вы принимаете за 100%?
Там кроме снаряда из ствола вылетает несколько килограммов (вспоминаем сколько кг пороха в заряде?) пороховых газов на скоростях заметно выше снарядных - это куча энергии, в некоторых случаях больше чем в снаряде.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Sheradenin> С чего бы это выше 100%? что вы принимаете за 100%?
Энергию отката подвижных частей. А она за 80 тМ зашкаливает. Точнее 98000 кгсМ Поинтересуйтесь в инете.
Sheradenin> Там кроме снаряда из ствола вылетает несколько килограммов (вспоминаем сколько кг пороха в заряде?) пороховых газов на скоростях заметно выше снарядных - это куча энергии, в некоторых случаях больше чем в снаряде.
Хорошо, а сколько , точнее какая часть газов производит полезную работу? Вы закон Паскаля помните? Максимум 35%. А остальные газы давят на стенки трубы-моноблока, на днище поддона, и часть . причём немалая просто бесполезно клубится в канале ствола. И вот те 35% выкинули снаряд и они же начали цеплять ДТ тормозя ствол. А ведь не малая их часть и за снаярядом прямиком вылетит. И получается что работают от силы 30% газов образовавшихся при сгорании боевого заряда. Сможете больше газов использовать, угостите с Госпремии.
Энергию отката подвижных частей. А она за 80 тМ зашкаливает. Точнее 98000 кгсМ Поинтересуйтесь в инете.
Sheradenin> Там кроме снаряда из ствола вылетает несколько килограммов (вспоминаем сколько кг пороха в заряде?) пороховых газов на скоростях заметно выше снарядных - это куча энергии, в некоторых случаях больше чем в снаряде.
Хорошо, а сколько , точнее какая часть газов производит полезную работу? Вы закон Паскаля помните? Максимум 35%. А остальные газы давят на стенки трубы-моноблока, на днище поддона, и часть . причём немалая просто бесполезно клубится в канале ствола. И вот те 35% выкинули снаряд и они же начали цеплять ДТ тормозя ствол. А ведь не малая их часть и за снаярядом прямиком вылетит. И получается что работают от силы 30% газов образовавшихся при сгорании боевого заряда. Сможете больше газов использовать, угостите с Госпремии.
Это сообщение редактировалось 07.02.2009 в 21:43
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 21.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
