-
/1247601-2682440677_d63a1fab82_o.jpg)
Россия не продаст Китаю Су-33
Теги:
sasa
"Китай вел переговоры с Россией о продаже палубных истребителей Су-33, однако сделка не состоялась из-за опасений утечки технологий. Об этом сообщает агентство Associated Press со ссылкой на специализированный журнал Kanwa Defense Review . Пекин, в частности, намеревался приобрести в России до 50 палубных истребителей для "нескольких" авианосцев, но изначально купить два самолета в качестве пробных образцов. Россия отказалась заключить сделку из-за опасений, что Китай может скопировать технологии производства Су-33. По данным Kanwa Defense Review, Пекин также неоднократно предлагал Москве продать 14 истребителей, но, помимо опасений утечки технологий, российская сторона сочла сделку невыгодной. Для того чтобы производство самолетов окупилось, ее необходимо увеличить минимум до 24 единиц. Как утверждает агентство, в следующем году китайские военные планируют завершить строительство авианосца водоизмещением 48 тысяч тонн с обычной силовой установкой. К 2020 году Пекин планирует принять на вооружение аналогичный атомный корабль водоизмещением 93 тысячи тонн. В настоящее время китайские конструкторы также работают над созданием палубных боевых самолетов, которые могли бы базироваться на новых авианосцах. Напомним, что за последние десятилетия Китай закупил значительное количество бывших в употреблении и недостроенных авианосцев советского производства. По некоторым данным, они также могли использоваться для заимствования технологий производства. Некоторые корабли, как утверждают СМИ, Пекин планирует восстановить и поставить на вооружение флота. Китай также неоднократно уличали в копировании российских боевых самолетов.www.lenta.ru"
инфо
инструменты
Вообще-то китайцы 24 машины ещё ДО МАКСа-2005 обсасывали. Очевидно или баян какой-то или ныне на фоне кризиса в РФ "великодушно" решили до парочки опуститься.
ПС
Особенно интересно "значительное количество авианосцев из бывшего СССР..."
ПС
Особенно интересно "значительное количество авианосцев из бывшего СССР..."
Bredonosec
ну, 2 - это уже немало, когда речь про АВ ))
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Ха, в свежей "Авиации и космонавтике" (№3, 2009) статья про Су-27КУБ заканчивается тем, что конструкторы надеются на производство самолёта в том числе и потому, что им заинтересовались китайцы.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Серокой> Ха, в свежей "Авиации и космонавтике" (№3, 2009) статья про Су-27КУБ заканчивается тем, что конструкторы надеются на производство самолёта в том числе и потому, что им заинтересовались китайцы.
Чего только на заборах не напишут!)))
Машина похоронена давно вроде как.
Чего только на заборах не напишут!
)))Машина похоронена давно вроде как.
Dio69> Машина похоронена давно вроде как.
Но тем не менее она нужна (при условии таки строительства авианосцев Россией), как учебный Су-33.
Но тем не менее она нужна (при условии таки строительства авианосцев Россией), как учебный Су-33.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Серокой> Но тем не менее она нужна (при условии таки строительства авианосцев Россией), как учебный Су-33.
Окстись, "пятерку" вовсю ваяют, Серхио говорит. Скорее всего и палубники следующей генерации на его базе будут - в ближайшие десять лет. А раньше авианосцев у РФ не будет, не считая "Кузнецова".
Окстись, "пятерку" вовсю ваяют, Серхио говорит. Скорее всего и палубники следующей генерации на его базе будут - в ближайшие десять лет. А раньше авианосцев у РФ не будет, не считая "Кузнецова".
Серокой> Но тем не менее она нужна (при условии таки строительства авианосцев Россией), как учебный Су-33.
Кому нужна???
Нужна - это когда есть покупатель.
Кто такой покупатель?
Покупатель - это потребитель с ДЕНЬГАМИ. А без денег - он болтун и фантазёр (таких действительно полно сегодня).
Сегодня нет ни задач для такого самолёта, ни покупателя.
ИМХО - нафик не нужОн.
Ибо клепают уже 50 лет бесполезные керосиновые бочки, которые гудят на парадах.
Хоть бы один, плохонькой datalink и ситему распределения целей сделали для Миг-21 - толку в 100 раз больше бы было, чем от двигателей ОВТ и кульбитов.
А как учебный - это слишком затратно. По крайней мере для нищей РФ. Лётный час на такой машине сколько будет стоить? 30-40кб? Или больше? Лётчику в год сколько надо на такой машине? 50-70 часов?(это НЕ считая тренажёров и полётов на боевых машинах).
Так что эта "нужда" сегодня лишь в головах фантазёров. Будем немного реалистами. Хоть чуть-чуть. Да и вроде как кризис на носе ужо...))
Кому нужна???
Нужна - это когда есть покупатель.
Кто такой покупатель?
Покупатель - это потребитель с ДЕНЬГАМИ. А без денег - он болтун и фантазёр (таких действительно полно сегодня).
Сегодня нет ни задач для такого самолёта, ни покупателя.
ИМХО - нафик не нужОн.
Ибо клепают уже 50 лет бесполезные керосиновые бочки, которые гудят на парадах.
Хоть бы один, плохонькой datalink и ситему распределения целей сделали для Миг-21 - толку в 100 раз больше бы было, чем от двигателей ОВТ и кульбитов.
А как учебный - это слишком затратно. По крайней мере для нищей РФ. Лётный час на такой машине сколько будет стоить? 30-40кб? Или больше? Лётчику в год сколько надо на такой машине? 50-70 часов?(это НЕ считая тренажёров и полётов на боевых машинах).
Так что эта "нужда" сегодня лишь в головах фантазёров. Будем немного реалистами. Хоть чуть-чуть. Да и вроде как кризис на носе ужо...
))
дио, авиа ОКБ не смогут делать даталинки, если им запретить делать самолеты. Ну не их это специализация
И почему даталинков нет - не из-за того, что есть самолеты. Потому как самолетов тоже, в общем-то говоря, нет
И почему даталинков нет - не из-за того, что есть самолеты. Потому как самолетов тоже, в общем-то говоря, нет
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Полл> Окстись, "пятерку" вовсю ваяют, Серхио говорит
Погоди, что такое "пятёрка"?.. Я полагал, что Су-27КУБ, он же Су-33УБ, в одном экземпляре.
Погоди, что такое "пятёрка"?.. Я полагал, что Су-27КУБ, он же Су-33УБ, в одном экземпляре.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Серокой>> Но тем не менее она нужна (при условии таки строительства авианосцев Россией), как учебный Су-33.
Dio69> Кому нужна???
С деньгами понятно. ) Но нужна она для тренировки лётчиков авианосцев. Ибо "Нитка" на Украине, а "морской" Су-25 имеет уж очень отличное от Су-33 поведение при взлёте-посадке.
Dio69> Кому нужна???
С деньгами понятно. ) Но нужна она для тренировки лётчиков авианосцев. Ибо "Нитка" на Украине, а "морской" Су-25 имеет уж очень отличное от Су-33 поведение при взлёте-посадке.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Серокой> Погоди, что такое "пятёрка"?.. Я полагал, что Су-27КУБ, он же Су-33УБ, в одном экземпляре.
"Пятерка" - это Т-50, запускаемая (и конечно дорабатываемая прямо в ходе) сейчас в производство модель истребителя Сухих следующего поколения после Су-27: SSJ - сертификация [Serhio#05.03.09 16:07]
Это не Су-33УБ или Су-27КУБ.
"Пятерка" - это Т-50, запускаемая (и конечно дорабатываемая прямо в ходе) сейчас в производство модель истребителя Сухих следующего поколения после Су-27: SSJ - сертификация [Serhio#05.03.09 16:07]
Это не Су-33УБ или Су-27КУБ.
Dio69> Хоть бы один, плохонькой datalink и ситему распределения целей сделали для Миг-21 - толку в 100 раз больше бы было, чем от двигателей ОВТ и кульбитов.
Как всегда, поздравляю тебя с очередным ляпом. "Лазурь" уже на Су-15ТМ и МиГ-23 стояла.
Как всегда, поздравляю тебя с очередным ляпом. "Лазурь" уже на Су-15ТМ и МиГ-23 стояла.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Полл> "Пятерка" - это Т-50
А! Хм... Да, мы тож "в доле". )
А! Хм... Да, мы тож "в доле". )
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Полл> "Пятерка" - это Т-50, запускаемая (и конечно дорабатываемая прямо в ходе) сейчас в производство модель истребителя Сухих следующего поколения
Э... Машина времени в действии? Прокол из будущего? Вот прямо уже в серию запускают??
...
Нет, я не исключаю, что такое чудо смогут в воздух поднять в течении года-двух, но в производство??
Э... Машина времени в действии? Прокол из будущего? Вот прямо уже в серию запускают??
...
Нет, я не исключаю, что такое чудо смогут в воздух поднять в течении года-двух, но в производство??
Balancer> Нет, я не исключаю, что такое чудо смогут в воздух поднять в течении года-двух, но в производство??
Ром, ты видишь слово "серийное" в моем посте?
З.Ы. Тебе денежку по прежнему легче всего получать через Веб-мани?
Ром, ты видишь слово "серийное" в моем посте?
З.Ы. Тебе денежку по прежнему легче всего получать через Веб-мани?
Полл> Ром, ты видишь слово "серийное" в моем посте?
А... Ну, протормозил
Полл> З.Ы. Тебе денежку по прежнему легче всего получать через Веб-мани?
Про Веб Мани [Balancer#10.03.09 21:06]
А... Ну, протормозил
Полл> З.Ы. Тебе денежку по прежнему легче всего получать через Веб-мани?
Про Веб Мани [Balancer#10.03.09 21:06]
Dio69>> Хоть бы один, плохонькой datalink и ситему распределения целей сделали для Миг-21 - толку в 100 раз больше бы было, чем от двигателей ОВТ и кульбитов.
U235> Как всегда, поздравляю тебя с очередным ляпом. "Лазурь" уже на Су-15ТМ и МиГ-23 стояла.
Шутку понял. Смешно. (с)
Аха... Помню в солнечном детстве я с неё блоки разбирал, а в бурсе даже экзамен сдавал. Только вот до сих пор не знал, что это datalink. Может просветите меня?
U235> Как всегда, поздравляю тебя с очередным ляпом. "Лазурь" уже на Су-15ТМ и МиГ-23 стояла.
Шутку понял. Смешно. (с)
Аха... Помню в солнечном детстве я с неё блоки разбирал, а в бурсе даже экзамен сдавал. Только вот до сих пор не знал, что это datalink. Может просветите меня?
Bredonosec> дио, авиа ОКБ не смогут делать даталинки, если им запретить делать самолеты. Ну не их это специализация
Bredonosec> И почему даталинков нет - не из-за того, что есть самолеты. Потому как самолетов тоже, в общем-то говоря, нет
Это одни и те же деньги, потраченные в другое место.
Bredonosec> И почему даталинков нет - не из-за того, что есть самолеты. Потому как самолетов тоже, в общем-то говоря, нет
Это одни и те же деньги, потраченные в другое место.
Dio69> Аха... Помню в солнечном детстве я с неё блоки разбирал, а в бурсе даже экзамен сдавал. Только вот до сих пор не знал, что это datalink. Может просветите меня?
Даталинк и есть. В направлении с земли на самолет. Пилоту остается только по маркеру на ИЛСе самолет провести и в указанном месте РЛС включить.
Даталинк и есть. В направлении с земли на самолет. Пилоту остается только по маркеру на ИЛСе самолет провести и в указанном месте РЛС включить.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Dio69> Кому нужна???
Dio69> Нужна - это когда есть покупатель.
Dio69> Кто такой покупатель?
Dio69> Покупатель - это потребитель с ДЕНЬГАМИ. А без денег - он болтун и фантазёр (таких действительно полно сегодня).
Dio69> Сегодня нет ни задач для такого самолёта, ни покупателя.
Чем Китай то не покупатель?
Что уже есть палубный двухместный "J-11B"?
имхо китайцы купят в итоге и Су-27КУБ и модернизированный под них Су-33
и выиграют в любом случае:
1.хорошие самолеты на первое время получат
2.летчиков обучат
3.технику изучат для копирования
а по количеству самолетов имхо цифра в 35/15 вполне.ну поупираются для вида.бабла то у них более чем хватит:)скоро ведь ШИ ЛА осваивать придется.а делать это лучше и выгодней на хоть как то проверенной технике
и нам выгода:
1.производство палубников возобновить,чтоб восстановив его потом и наш КИАП переоснастить в перспективе
2.деньги для Сухого:на базе перспективной пятерки палубник ваять(опять же индусы не расстроятся:)))
Dio69> А как учебный - это слишком затратно. По крайней мере для нищей РФ.
по сравнению с чем затратно?если экономить так ПА вообще не нужна-лучше Тополя по лесам прятать
Dio69> Нужна - это когда есть покупатель.
Dio69> Кто такой покупатель?
Dio69> Покупатель - это потребитель с ДЕНЬГАМИ. А без денег - он болтун и фантазёр (таких действительно полно сегодня).
Dio69> Сегодня нет ни задач для такого самолёта, ни покупателя.
Чем Китай то не покупатель?
Что уже есть палубный двухместный "J-11B"?
имхо китайцы купят в итоге и Су-27КУБ и модернизированный под них Су-33
и выиграют в любом случае:
1.хорошие самолеты на первое время получат
2.летчиков обучат
3.технику изучат для копирования
а по количеству самолетов имхо цифра в 35/15 вполне.ну поупираются для вида.бабла то у них более чем хватит:)скоро ведь ШИ ЛА осваивать придется.а делать это лучше и выгодней на хоть как то проверенной технике
и нам выгода:
1.производство палубников возобновить,чтоб восстановив его потом и наш КИАП переоснастить в перспективе
2.деньги для Сухого:на базе перспективной пятерки палубник ваять(опять же индусы не расстроятся:)))
Dio69> А как учебный - это слишком затратно. По крайней мере для нищей РФ.
по сравнению с чем затратно?если экономить так ПА вообще не нужна-лучше Тополя по лесам прятать
Dio69>> Аха... Помню в солнечном детстве я с неё блоки разбирал, а в бурсе даже экзамен сдавал. Только вот до сих пор не знал, что это datalink. Может просветите меня?
U235> Даталинк и есть. В направлении с земли на самолет. Пилоту остается только по маркеру на ИЛСе самолет провести и в указанном месте РЛС включить.
Вы бы ещё телефон Эдисона назвали коммуникатором (КПК, перечисляю что есть в моём - с Виндой, фотиком на 3Мп, FM-тюнером, BlueTooth, Wi-Fi, WiMAX, 3G)
Типа "..почти такой же.."
А что? И впрямь коммуникатор..
ПС
Вы бы поинтересовались, что даёт самолёту datalink.
U235> Даталинк и есть. В направлении с земли на самолет. Пилоту остается только по маркеру на ИЛСе самолет провести и в указанном месте РЛС включить.
Вы бы ещё телефон Эдисона назвали коммуникатором (КПК, перечисляю что есть в моём - с Виндой, фотиком на 3Мп, FM-тюнером, BlueTooth, Wi-Fi, WiMAX, 3G)
Типа "..почти такой же.."
А что? И впрямь коммуникатор..
ПС
Вы бы поинтересовались, что даёт самолёту datalink.
Dio69> Вы бы поинтересовались, что даёт самолёту datalink.
Также, как телефон Эдиссона остаётся телефоном (а не коммуникатором), так и datalink остаётся datalink'ом
«In military aviation, the meaning of data-link [...] carries weapons targeting information».
Также, как телефон Эдиссона остаётся телефоном (а не коммуникатором), так и datalink остаётся datalink'ом
«In military aviation, the meaning of data-link [...] carries weapons targeting information».
Dio69>> Кому нужна???
Dio69>> Нужна - это когда есть покупатель.
Dio69>> Кто такой покупатель?
Dio69>> Покупатель - это потребитель с ДЕНЬГАМИ. А без денег - он болтун и фантазёр (таких действительно полно сегодня).
Dio69>> Сегодня нет ни задач для такого самолёта, ни покупателя.
Gogs> Чем Китай то не покупатель?
Нет. Купив кучу Су-27СК, они поняли что к чему. И остановились.
Gogs> Что уже есть палубный двухместный "J-11B"?
?
Gogs> имхо китайцы купят в итоге и Су-27КУБ и модернизированный под них Су-33
Моё ИМХО наоборот. КУБ - умер, и его уже не только не сделать, но и не купить.
Gogs> и выиграют в любом случае:
Проиграют.
Gogs> 1.хорошие самолеты на первое время получат
Которые даже ещё не существуют??? Кто ж может поручиться что они хорошие?
По принципу ".. или ишак сдохнет или падишах..." (с)
Gogs> 2.летчиков обучат
Если они сегодня заплатят бабки, то самоль получат лет через 8. Не раньше. Не родились ещё эти лётчики.
Gogs> 3.технику изучат для копирования
Да они её и сегодня изучают - не поспевают.
Gogs> а по количеству самолетов имхо цифра в 35/15 вполне.ну поупираются для вида.бабла то у них более чем хватит:)
Ша амеры им покажут - "кто кому рабинович". И бабло и экспорт и проч...
Gogs> и нам выгода:
А "вы" - это кто?
Gogs> 1.производство палубников возобновить,чтоб восстановив его потом и наш КИАП переоснастить в перспективе
Что значит возобновить? Оно что, остановлено? Стоит под парами?
Gogs> 2.деньги для Сухого:на базе перспективной пятерки палубник ваять(опять же индусы не расстроятся:)))
Т.е. на само производство тратить не придётся? Затрат значит не будет - это действительно новинка экономической науки.
Dio69>> А как учебный - это слишком затратно. По крайней мере для нищей РФ.
Gogs> по сравнению с чем затратно?
С Ниткой и другими типами ЛА (в т.ч. и учебных).
Gogs> если экономить так ПА вообще не нужна-лучше Тополя по лесам прятать
Ну против Грузии и Литвы тополями не очень-то...
Тополь - это стратегические силы, если это конечно Вам известно.
Dio69>> Нужна - это когда есть покупатель.
Dio69>> Кто такой покупатель?
Dio69>> Покупатель - это потребитель с ДЕНЬГАМИ. А без денег - он болтун и фантазёр (таких действительно полно сегодня).
Dio69>> Сегодня нет ни задач для такого самолёта, ни покупателя.
Gogs> Чем Китай то не покупатель?
Нет. Купив кучу Су-27СК, они поняли что к чему. И остановились.
Gogs> Что уже есть палубный двухместный "J-11B"?
?
Gogs> имхо китайцы купят в итоге и Су-27КУБ и модернизированный под них Су-33
Моё ИМХО наоборот. КУБ - умер, и его уже не только не сделать, но и не купить.
Gogs> и выиграют в любом случае:
Проиграют.
Gogs> 1.хорошие самолеты на первое время получат
Которые даже ещё не существуют??? Кто ж может поручиться что они хорошие?
По принципу ".. или ишак сдохнет или падишах..." (с)
Gogs> 2.летчиков обучат
Если они сегодня заплатят бабки, то самоль получат лет через 8. Не раньше. Не родились ещё эти лётчики.
Gogs> 3.технику изучат для копирования
Да они её и сегодня изучают - не поспевают.
Gogs> а по количеству самолетов имхо цифра в 35/15 вполне.ну поупираются для вида.бабла то у них более чем хватит:)
Ша амеры им покажут - "кто кому рабинович". И бабло и экспорт и проч...
Gogs> и нам выгода:
А "вы" - это кто?
Gogs> 1.производство палубников возобновить,чтоб восстановив его потом и наш КИАП переоснастить в перспективе
Что значит возобновить? Оно что, остановлено? Стоит под парами?
Gogs> 2.деньги для Сухого:на базе перспективной пятерки палубник ваять(опять же индусы не расстроятся:)))
Т.е. на само производство тратить не придётся? Затрат значит не будет - это действительно новинка экономической науки.
Dio69>> А как учебный - это слишком затратно. По крайней мере для нищей РФ.
Gogs> по сравнению с чем затратно?
С Ниткой и другими типами ЛА (в т.ч. и учебных).
Gogs> если экономить так ПА вообще не нужна-лучше Тополя по лесам прятать
Ну против Грузии и Литвы тополями не очень-то...
Тополь - это стратегические силы, если это конечно Вам известно.
Dio69>> Вы бы поинтересовались, что даёт самолёту datalink.
Balancer> Также, как телефон Эдиссона остаётся телефоном (а не коммуникатором), так и datalink остаётся datalink'ом
Balancer> «In military aviation, the meaning of data-link [...] carries weapons targeting information».
Нужно прочитать описание того ЧТО может и ЧТО даёт сегодня datalink самолёту. Я не зря привёл сравнение выше.
Лазурь, Лазурь-2000, Э502-20 и 11Г6 точно также отличаются от современных устройств как телефон Эдисона от КПК. Если не сильнее.
Вот поэтому, самолёты с datalink не гоняются за Миг-29, а спокойненько становятся на "номера" (точно как на охоте) и спокойненько расстреливают последних. А конструктора тех, всё тягу на 15% усиливают и кульбитами хвастаются...
Кстати неплохо на авиабазе выложить амеровскую съёмку на видеокамеру с инета для темы "F-15 vs Миг-29"
Balancer> Также, как телефон Эдиссона остаётся телефоном (а не коммуникатором), так и datalink остаётся datalink'ом
Balancer> «In military aviation, the meaning of data-link [...] carries weapons targeting information».
Нужно прочитать описание того ЧТО может и ЧТО даёт сегодня datalink самолёту. Я не зря привёл сравнение выше.
Лазурь, Лазурь-2000, Э502-20 и 11Г6 точно также отличаются от современных устройств как телефон Эдисона от КПК. Если не сильнее.
Вот поэтому, самолёты с datalink не гоняются за Миг-29, а спокойненько становятся на "номера" (точно как на охоте) и спокойненько расстреливают последних. А конструктора тех, всё тягу на 15% усиливают и кульбитами хвастаются...
Кстати неплохо на авиабазе выложить амеровскую съёмку на видеокамеру с инета для темы "F-15 vs Миг-29"
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 09.03.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.03.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
