/8k14_h.jpg)
carlos
инфо
инструменты
Salo Ukr
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/8k14_h.jpg)
Космических держав прибыло
Иран запустил свой первый спутникТеги:
krypton> Мы про эту ступень?
krypton> 1970年4月24日，中国成功地发射了第一颗人造地球卫星 《撼天记》 CCTV.com
Ага. Оно. По крайней мере в конструкции башни китайское влияние налицо.
krypton> China First Satellite Launch - YouTube
Не, это уже CZ-3.
krypton> 1970年4月24日，中国成功地发射了第一颗人造地球卫星 《撼天记》 CCTV.com
Ага. Оно. По крайней мере в конструкции башни китайское влияние налицо.
krypton> China First Satellite Launch - YouTube
Не, это уже CZ-3.
carlos> Ага. Оно. По крайней мере в конструкции башни китайское влияние налицо.
Ага.
http://www.geocities.com/capecanaveral/launchpad/1921/cz1.jpg [not image]
Ага.
http://www.geocities.com/capecanaveral/launchpad/1921/cz1.jpg [not image]
krypton>> Вик не конкретизирует, как определялось изменение тяги двигателя
carlos> Он вообще много чего не конкретизирует. :-/ Откуда взялись уточненные данные по дальности? Откуда взялись данные по регулируемой величине тяги? Ничего не рассказывает.
Вика лучше вообще не брать во внимание дабы не быть сбитым с толку.
carlos> Он вообще много чего не конкретизирует. :-/ Откуда взялись уточненные данные по дальности? Откуда взялись данные по регулируемой величине тяги? Ничего не рассказывает.
Вика лучше вообще не брать во внимание дабы не быть сбитым с толку.
Старый Ламер
carlos>> Ага. Оно. По крайней мере в конструкции башни китайское влияние налицо.
krypton> Ага.
krypton> http://www.geocities.com/capecanaveral/launchpad/1921/cz1.jpg
Тогда уж всё тянуто с сатурновской.
Но если чучхейская башня тянута с китайской то тогда раза в два поменьше будет.
А в передаче ракеты китайцами чучхейцам я сильно сомневаюсь.
krypton> Ага.
krypton> http://www.geocities.com/capecanaveral/launchpad/1921/cz1.jpg
Тогда уж всё тянуто с сатурновской.
Но если чучхейская башня тянута с китайской то тогда раза в два поменьше будет.
А в передаче ракеты китайцами чучхейцам я сильно сомневаюсь.
Старый Ламер
Были и мы когда-то рысаками!
Старый> Но если чучхейская башня тянута с китайской то тогда раза в два поменьше будет.
Старый> А в передаче ракеты китайцами чучхейцам я сильно сомневаюсь.
Почему? Передача в КНДР ракетных технологий из Китая выглядит куда реальнее, чем из России.
Старый> А в передаче ракеты китайцами чучхейцам я сильно сомневаюсь.
Почему? Передача в КНДР ракетных технологий из Китая выглядит куда реальнее, чем из России.
Send evil to GULAG!
Д.В.> Почему? Передача в КНДР ракетных технологий из Китая выглядит куда реальнее, чем из России.
Ну одно дело передача технологий, а другое - честная продажа экспортных Скадов.
Ну одно дело передача технологий, а другое - честная продажа экспортных Скадов.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Старый> Вика лучше вообще не брать во внимание дабы не быть сбитым с толку.
Вик и Вэйд - два выдающихся историка российской космонавтики!
Вик и Вэйд - два выдающихся историка российской космонавтики!
Send evil to GULAG!
Старый>> Вика лучше вообще не брать во внимание дабы не быть сбитым с толку.
Д.В.> Вик и Вэйд - два выдающихся историка российской космонавтики!
Зарубежной космонавтике от них досталось пожалуй ещё больше...
Д.В.> Вик и Вэйд - два выдающихся историка российской космонавтики!
Зарубежной космонавтике от них досталось пожалуй ещё больше...
Старый Ламер
Перехватчики, блин! Интересно, как американцы с японцами собирались перехватить чучхейскую ракету если они только что разобрались что куда упало? Каково ж у них качество определения траектории?
Старый Ламер
Я сильно подозреваю, что они там не могут определиться - сообщать реальные параметры траектории или не выдавать ТТХ своих радаров. И хочется, и колется, вобщем. Это же вопрос ПВО/ПРО - секретная стратегическая информация.
Я ни секунды не верю, чтоб супостаты не контролировали воздух от Японии до Гавайев. Тем более, что про запуск было известно заранее и было достаточно времени, чтоб закрыть все мало-мальские дырки эсминцами с Иджисами. Когда тот спутник(!) сбивали - все отлично контролировали, причем фактически в этом же самом районе.
Я ни секунды не верю, чтоб супостаты не контролировали воздух от Японии до Гавайев. Тем более, что про запуск было известно заранее и было достаточно времени, чтоб закрыть все мало-мальские дырки эсминцами с Иджисами. Когда тот спутник(!) сбивали - все отлично контролировали, причем фактически в этом же самом районе.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Стрельба по мишени на полигоне и реальный перехват - это все же разные вещи.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...
S.U.>> http://i034.radikal.ru/0904/d6/5e9d03619782.jpg
carlos> Здесь (в пикселях):
carlos> Для старой ракеты (Тэподон)
carlos> D1 = 12
carlos> D2 = 7
carlos> Для новой ракеты (Ынха)
carlos> D1 = 25
carlos> D2 = 17
carlos> С этим все согласны?
Както я пропустил.
Если считать что старая ракета это Скад с D1=0.88м, то новая имеет D1=максимум 1.8 м. 2.5 м не получается.
carlos> Здесь (в пикселях):
carlos> Для старой ракеты (Тэподон)
carlos> D1 = 12
carlos> D2 = 7
carlos> Для новой ракеты (Ынха)
carlos> D1 = 25
carlos> D2 = 17
carlos> С этим все согласны?
Както я пропустил.
Если считать что старая ракета это Скад с D1=0.88м, то новая имеет D1=максимум 1.8 м. 2.5 м не получается.
Старый Ламер
Брюгге выложил отдельную страницу по Ыхне с галереей: Unha-2
Намёки у него прозрачные:
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Diverse/Unha-2/DF-3_4big.jpg [not image]
Интересно - есть снимки этой ДФ-3 в полёте?
Намёки у него прозрачные:
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Diverse/Unha-2/DF-3_4big.jpg [not image]
Интересно - есть снимки этой ДФ-3 в полёте?
Старый Ламер
Однако если судить по "антене" то соотношение баков у Ыхни не такое как у ДФ-3. Так что надо ещё оыень потрудиться чтоб доказать родство.
Старый Ламер
Ну и к вопросу о башнях.
Во первых подкосы у китайцев и американцев /\-образные или \/-образные, а у чучхейцев - Х-образные, что сразу бросается в глаза.
Во вторых, что интересно, у башни Ыхни сбоку две крестовины а с торца (со стороны ракеты) - четыре. Причём сбоку мы видели только башню Ыхни-1, а Ыхни-2 - только с торца. Интересно в этой связи ещё раз рассмотреть вопрос об идентичности башен. (хотя в принципе я в идентичности не сомневаюсь, но всётаки).
И в третьих - самое интересное. Вот как выглядят китайские "двухъярусные" платформы:
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/CZ_73.jpg [not image]
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/CZ_62.jpg [not image]
Так что в лице этих квадратных "люков" мы всётаки скорее всего имеем дело с конструкцией крепления нежели чем с люками в которые должны нырять низкорослые азиатские ракетчики.
Во первых подкосы у китайцев и американцев /\-образные или \/-образные, а у чучхейцев - Х-образные, что сразу бросается в глаза.
Во вторых, что интересно, у башни Ыхни сбоку две крестовины а с торца (со стороны ракеты) - четыре. Причём сбоку мы видели только башню Ыхни-1, а Ыхни-2 - только с торца. Интересно в этой связи ещё раз рассмотреть вопрос об идентичности башен. (хотя в принципе я в идентичности не сомневаюсь, но всётаки).
И в третьих - самое интересное. Вот как выглядят китайские "двухъярусные" платформы:
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/CZ_73.jpg [not image]
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/CZ_62.jpg [not image]
Так что в лице этих квадратных "люков" мы всётаки скорее всего имеем дело с конструкцией крепления нежели чем с люками в которые должны нырять низкорослые азиатские ракетчики.
Старый Ламер
Так что скорее всего всё остаётся в силе: платформы одноярусные, "перила второго яруса" предназначены для создания закрытой платформы высотой чуть выше человеческого роста, Диаметры ступеней соответственно 1.5 и 0.9 метра, стартовая масса Ыхни и двигатель первой ступени - как у Сафира.
Старый Ламер
S.U.>>> http://i034.radikal.ru/0904/d6/5e9d03619782.jpg
carlos>> Здесь (в пикселях):
carlos>> Для старой ракеты (Тэподон)
carlos>> D1 = 12
carlos>> D2 = 7
carlos>> Для новой ракеты (Ынха)
carlos>> D1 = 25
carlos>> D2 = 17
carlos>> С этим все согласны?
Старый> Както я пропустил.
Старый> Если считать что старая ракета это Скад с D1=0.88м, то новая имеет D1=максимум 1.8 м. 2.5 м не получается.
Старый, у меня стоит XnView. Неплохая бесплатная программа которую можно скачать из интернета.
Так вот там есть возможность снимать координаты точек. При хорошем увеличении по этому рисунку у меня получилось соотношение диаметров первых ступеней этих ракет 26/11=2,364.
При диаметре скада 0,88 м получаем диаметр первой ступени Ынхи-2 в 2,08 метра.
Диаметр второй ступени Ынхи-2 соотносится с диаметром первой Тэподона как 15/11=1,364.
Диаметр второй ступени можно оценить в 1,2 м.
carlos>> Здесь (в пикселях):
carlos>> Для старой ракеты (Тэподон)
carlos>> D1 = 12
carlos>> D2 = 7
carlos>> Для новой ракеты (Ынха)
carlos>> D1 = 25
carlos>> D2 = 17
carlos>> С этим все согласны?
Старый> Както я пропустил.
Старый> Если считать что старая ракета это Скад с D1=0.88м, то новая имеет D1=максимум 1.8 м. 2.5 м не получается.
Старый, у меня стоит XnView. Неплохая бесплатная программа которую можно скачать из интернета.
Так вот там есть возможность снимать координаты точек. При хорошем увеличении по этому рисунку у меня получилось соотношение диаметров первых ступеней этих ракет 26/11=2,364.
При диаметре скада 0,88 м получаем диаметр первой ступени Ынхи-2 в 2,08 метра.
Диаметр второй ступени Ынхи-2 соотносится с диаметром первой Тэподона как 15/11=1,364.
Диаметр второй ступени можно оценить в 1,2 м.
Были и мы когда-то рысаками!
Это сообщение редактировалось 15.04.2009 в 13:28
Старый> Однако если судить по "антене" то соотношение баков у Ыхни не такое как у ДФ-3. Так что надо ещё оыень потрудиться чтоб доказать родство.
На первой ступени соотношение длин баков 1,7-1,8. А вот на второй соотношение 1,3.
Не исключено , что на первой ступени АК-27/ТМ-185, а на второй АК-27/ НДМГ.
На первой ступени соотношение длин баков 1,7-1,8. А вот на второй соотношение 1,3.
Не исключено , что на первой ступени АК-27/ТМ-185, а на второй АК-27/ НДМГ.
Были и мы когда-то рысаками!
S.U.> Старый, у меня стоит XnView. Неплохая бесплатная программа которую можно скачать из интернета.
А у меня ничего нет кроме Пайнта. Потому что я - Старый Ламер...
S.U.> Так вот там есть возможность снимать координаты точек. При хорошем увеличении по этому рисунку у меня получилось соотношение диаметров первых ступеней этих ракет 26/11=2,364.
Я думаю никакая программа не сможет вытащить из изображения того чего там нет. Даже если в Пайнте увеличить изображение так что пикселы становятся размером со спичечный коробок то невозможно точно посчитать сколько пикселов в толщине первой ракеты, ибо непонятно где она начинается и где кончается. А уж если предположить что на снимке она получилась тоньше из-за низкого качества изображения...
А у меня ничего нет кроме Пайнта. Потому что я - Старый Ламер...
S.U.> Так вот там есть возможность снимать координаты точек. При хорошем увеличении по этому рисунку у меня получилось соотношение диаметров первых ступеней этих ракет 26/11=2,364.
Я думаю никакая программа не сможет вытащить из изображения того чего там нет. Даже если в Пайнте увеличить изображение так что пикселы становятся размером со спичечный коробок то невозможно точно посчитать сколько пикселов в толщине первой ракеты, ибо непонятно где она начинается и где кончается. А уж если предположить что на снимке она получилась тоньше из-за низкого качества изображения...
Старый Ламер
S.U.> Не исключено , что на первой ступени АК-27/ТМ-185, а на второй АК-27/ НДМГ.
На счёт второй не исключено. Брюгге нарисовал там тот же рулевик от Р-27.
А вот насчёт первой он явно погорячился.
Кстати, если верны его предположения о размерах и весе то трёхтонный движок на второй ступени опять же явно мал.
На счёт второй не исключено. Брюгге нарисовал там тот же рулевик от Р-27.
А вот насчёт первой он явно погорячился.
Кстати, если верны его предположения о размерах и весе то трёхтонный движок на второй ступени опять же явно мал.
Старый Ламер
Ха! Да у него там и на Ыхне и на Сафире на второй ступени китайский ИФ-3. Село, блин...
Старый Ламер
S.U.>> Старый, у меня стоит XnView. Неплохая бесплатная программа которую можно скачать из интернета.
Старый> А у меня ничего нет кроме Пайнта. Потому что я - Старый Ламер...
S.U.>> Так вот там есть возможность снимать координаты точек. При хорошем увеличении по этому рисунку у меня получилось соотношение диаметров первых ступеней этих ракет 26/11=2,364.
Старый> Я думаю никакая программа не сможет вытащить из изображения того чего там нет. Даже если в Пайнте увеличить изображение так что пикселы становятся размером со спичечный коробок то невозможно точно посчитать сколько пикселов в толщине первой ракеты, ибо непонятно где она начинается и где кончается. А уж если предположить что на снимке она получилась тоньше из-за низкого качества изображения...
Но сравнение длин ракет по башне и в калибрах ступеней даёт ту же цифру 2-2,2 м. Та же цифра была по Гугль-мапу. Так что ничего не попишешь.
Советую скачать XnView.
Старый> А у меня ничего нет кроме Пайнта. Потому что я - Старый Ламер...
S.U.>> Так вот там есть возможность снимать координаты точек. При хорошем увеличении по этому рисунку у меня получилось соотношение диаметров первых ступеней этих ракет 26/11=2,364.
Старый> Я думаю никакая программа не сможет вытащить из изображения того чего там нет. Даже если в Пайнте увеличить изображение так что пикселы становятся размером со спичечный коробок то невозможно точно посчитать сколько пикселов в толщине первой ракеты, ибо непонятно где она начинается и где кончается. А уж если предположить что на снимке она получилась тоньше из-за низкого качества изображения...
Но сравнение длин ракет по башне и в калибрах ступеней даёт ту же цифру 2-2,2 м. Та же цифра была по Гугль-мапу. Так что ничего не попишешь.
Советую скачать XnView.
Были и мы когда-то рысаками!
S.U.>> Не исключено , что на первой ступени АК-27/ТМ-185, а на второй АК-27/ НДМГ.
Старый> На счёт второй не исключено. Брюгге нарисовал там тот же рулевик от Р-27.
Старый> А вот насчёт первой он явно погорячился.
Старый> Кстати, если верны его предположения о размерах и весе то трёхтонный движок на второй ступени опять же явно мал.
Может быть два?
Хотя и шесть тонн маловато.
Думаю тонн 10-15 тяги в самый раз.
Старый> На счёт второй не исключено. Брюгге нарисовал там тот же рулевик от Р-27.
Старый> А вот насчёт первой он явно погорячился.
Старый> Кстати, если верны его предположения о размерах и весе то трёхтонный движок на второй ступени опять же явно мал.
Может быть два?
Хотя и шесть тонн маловато.
Думаю тонн 10-15 тяги в самый раз.
Были и мы когда-то рысаками!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
S.U.>>> Не исключено , что на первой ступени АК-27/ТМ-185, а на второй АК-27/ НДМГ.
Старый>> На счёт второй не исключено. Брюгге нарисовал там тот же рулевик от Р-27.
Старый>> А вот насчёт первой он явно погорячился.
Старый>> Кстати, если верны его предположения о размерах и весе то трёхтонный движок на второй ступени опять же явно мал.
S.U.> Может быть два?
S.U.> Хотя и шесть тонн маловато.
S.U.> Думаю тонн 10-15 тяги в самый раз.
Почему бы не предположить, что на 2-й ступени стоит один ЖРД от 1-й ступени, возможно, в высотном исполнении? Тяга для РН может и маловата, но для МБР - в самый раз. Если вторая ступень все-таки жидкостная. Кстати, где-нибудь были намеки, что она жидкостная?
Старый>> На счёт второй не исключено. Брюгге нарисовал там тот же рулевик от Р-27.
Старый>> А вот насчёт первой он явно погорячился.
Старый>> Кстати, если верны его предположения о размерах и весе то трёхтонный движок на второй ступени опять же явно мал.
S.U.> Может быть два?
S.U.> Хотя и шесть тонн маловато.
S.U.> Думаю тонн 10-15 тяги в самый раз.
Почему бы не предположить, что на 2-й ступени стоит один ЖРД от 1-й ступени, возможно, в высотном исполнении? Тяга для РН может и маловата, но для МБР - в самый раз. Если вторая ступень все-таки жидкостная. Кстати, где-нибудь были намеки, что она жидкостная?
Send evil to GULAG!
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 03.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
