Подводная лодка проекта 20120 "Саров"

diakin> кстати о птичках..

Видимо "первый, малогабаритный" таки не японский уже

Интересующийся87> Видимо "первый, малогабаритный" таки не японский уже

Верно - откуда японцам знать про "ВАУ-600"

Интересующийся87>> Видимо "первый, малогабаритный" таки не японский уже
Denis_469> Верно - откуда японцам знать про "ВАУ-600"

В смысле ВАУ-6?

Вот интересный сайт
http://www.nikiet.ru/rus/publications/100years/pic26.jpg [not image]

Общий вид установки ВАУ.6

В середине 60-х годов в институте рождается еще один необычный проект одноконтурной ЯЭУ ВАУ-6 с реактором кипящего типа и оригинальным турбогенератором герметичного типа с водяной смазкой подшипников. Впервые была создана установка, не требующая обслуживания при работе и размещенная в отдельной капсуле вне основного корпуса подводной лодки. Это обеспечивало радиационную безопасность экипажа, как при нормальной работе, так и в случае аварийного или боевого повреждения установки. Реакторные установки ВАУ-6С для стенда и ВАУ-6 для дизель-электрической подводной лодки были изготовлены опытным производством НИКИЭТ и поставлены Заказчику в 1971 г.

Длительные и всесторонние испытания установки сначала на наземном стенде, а затем на подводной лодке, завершившиеся в 1985 г., показали перспективность развития этого класса ЯЭУ.

Большой творческий вклад в создание установки ВАУ-6 внесли ведущие специалисты НИКИЭТ.

---

ну что длительные - это точно, с 71 по 85 год.

A.K.> Может ли кто-нибудь подсказать что такое "Рубиновская" тема "Каньон"?

Эхх.... блин. Первого отдела здесь не хватает..

A.K.>> Может ли кто-нибудь подсказать что такое "Рубиновская" тема "Каньон"?
Alex_Sh_Vi> Эхх.... блин. Первого отдела здесь не хватает..

Сэр, у нас тут свой первый отдел и пыточная. Если вам нечего сказать — вы ничего не говорите. На вопрос А.К. можно ответить: "нет" или не ответить ничего. А вот за троллинг, и в частности "секретноприборщицтво", тут выносят итеративные предупреждения.

Alex_Sh_Vi>> Эхх.... блин. Первого отдела здесь не хватает..
au> Сэр, у нас тут свой первый отдел и пыточная.
На первый раз линчевать небудем.

3.r.> ДЭПЛ Б-90 Саров. ССЗ Севмашпредприятие. Северодвинск.
Човен как човен..че столько разговоров вокруг ?

3.r.>> ДЭПЛ Б-90 Саров. ССЗ Севмашпредприятие. Северодвинск.
Анатолий> Човен как човен..че столько разговоров вокруг ?

По бортам у неё наплывы видите? Вот там похоже трубы для какого-то подводного аппарата, может с ядрёнмотором. Назначение можно предполагать, но из озвученного как-то непонятно — верить в то что это "торпеда для запуска ракеты" не хочется, пока сохраняется малейшая надежда на победу разума над неудержимым полётом мысли.
Мне вот интересно — ну сделали этот аппарат, не вечно же его разрабатывать. А с лодкой что дальше? Вроде не советские времена, бабло не фонтанирует.

au> Мне вот интересно — ну сделали этот аппарат, не вечно же его разрабатывать. А с лодкой что дальше? Вроде не советские времена, бабло не фонтанирует.
А дальше "этот аппарат" будет применяться. ИМХО - в напряженном режиме.

Полл> А дальше "этот аппарат" будет применяться. ИМХО - в напряженном режиме.

Для этого логически не хватает ядрёнмотора в самой лодке. Я конечно допускаю что нам по старой военно-морской традиции наврали, и он там таки есть или может быть. Но пока ни для лодки, ни для комплекса лодки с аппаратами, не хватает автономности. Все мелкие разведчики — с ядрёнмотором.

Amp> Если предположить наличие ЯЭУ на изделии, то оно должно укладываться в весьма ограниченные по диаметру габариты.
"Дадагой дгуг!!" Скажи мне, за... чем лодке с ЯЭУ корабль-носитель?

Полл> "Дадагой дгуг!!" Скажи мне, за... чем лодке с ЯЭУ корабль-носитель?
ЯЭУ не на носителе, а на изделии.... Читаем внимательно

Amp> А лодке большая автономность и не нужна. Построена для проведения бросковых испытаний изделия.

В СССР это ещё туда-сюда приемлемо было, и то путём переоборудования старой дизелюхи. Но в РФ это роскошь абсолютно не по средствам. Так что не верится мне в такое узкоспецифическое кратковременное назначение корабля.
Если же это не плавающий стенд, то нужна автономность — на дизеле особо скрытно не подействуешь, только у себя во дворе.

Amp> Если предположить наличие ЯЭУ на изделии, то оно должно укладываться в весьма ограниченные по диаметру габариты. Кто-нибудь верит в возможность доведения ЯЭУ подобного типа в ближайшей перспективе?

Ну не на пустом месте всё же, были проекты и давно, и недавно. Если сильно надо, а я думаю это укладывается в магистраль развития глубоководной техники, то почему бы и нет? Было бы финансирование. Раньше строили всякие подводные аппаратики с окошком и фонарями, и проблем с ними было много, а сейчас AUV ныряют и на 6км и на 11км. Раз уж домучали лошарика и не порезали прочие подобные, значит тема актуальна, значит и развитие её обосновывает аппарат с ядрёнмотором для больших глубин, базируемый на лодке с ядрёнмотором на обычной глубине.
Но если они туда ракету запихнуть собрались, ну что ж, туубэд.

au> Но если они туда ракету запихнуть собрались, ну что ж, туубэд.

Истинного назначения "Сарова" мы не узнаем. Кто знает, тот по вполне понятным причинам молчит и будет молчать. Могу сказать, что, возможно, и тактический номер и ДЭУ - элементы легенды-прикрытия. Каких-то "сверхобразцов" нового оружия у флота просто нет. По косвенным сведениям "Рубин" уже почти отобрал у "Малахита" спецтематику.

Контейнер с системой обеспечения старта занимает треть длины лодки. Она изначально проектировалась под этот проект, а не для "испытаний новых систем вооружений". Равно как и килектор. Знать бы какой. Переделать по прошествии времени под что-то другое - почему бы и нет при наличии денег. Только это будет тотальная конверсия.
Насчет возможности транспорта ракет изделием - бред, по моему скромному мнению. Из слышимых слухов: поражение прибрежных объектов и/ или авианосных ударных группировок. ЯБЧ разумеется. Как вариант - разведчик. Последнее мне видится более естественным. Хотя при этом становится непонятным наличие донного контейнера. Ранее высказывалось предположение о его наличии - подтверждается.

Amp> Из слышимых слухов: поражение прибрежных объектов и/ или авианосных ударных группировок. ЯБЧ разумеется.

С поражением не вижу повода огород городить — в холодную поражали всё это с обычных АПЛ массой разных способов, так что какая-то экзотическая лодка вдруг для того же самого не понадобилась бы.

Amp> Как вариант - разведчик. Последнее мне видится более естественным. Хотя при этом становится непонятным наличие донного контейнера. Ранее высказывалось предположение о его наличии - подтверждается.

Вот и я думаю что разведчик. Только для этого ей ядрёнмотор нужен. Если допустить что он там есть, то можно предположить такую схему. Лодка являяется транспортом и узлом уравления аппаратами. Сами аппараты ныряют гораздо глубже. Тогда лодка получается проще и дешевле, не требуется титан и всякие драгоценные сложности. Аппараты могут быть модульными, так что один и тот же можно под разные задачи оснащать чем нужно, не меняя систему в целом. Аппараты могут быть долгоиграиющими — вроде глубоководной станции без экипажа. Такое разделение уже факт в подводной технике — экипаж очень дорого обходится, дешевле и лучше чтобы на глубине работал ROV или AUV, тем более если их несколько в разных местах. И рисковать ими можно гораздо больше, чем теми же мирами. В общем, в таком контексте штучный корабль смысл имеет, и в таком контексте неудивительно что его секретят почти как других разведчиков. А то что он построен для испытаний чего-то там и т.д. и т.п. — похоже на сумбурное враньё.

au> Вот и я думаю что разведчик.
Похоже на истину. От одного из ветеранов я слышал, что впервые "тематика" была реализована в 1960 гг. Для этого была переоборудована ПЛ пр.611. у нее "под брюхом" была закреплена обитаемая оболочка которая на тросах опускалась на 500-600 м. + глубина погружения самой лодки -200 м. Потом были автаномные и полуавтономные, но также обитаемые средства а это (с точки зрения современного уровня развития РЭВ) просто не нужно.
Так что идея лодка -носитель необитаемых ПА с большой глубиной погружения выглядит вполне современной и правдоподобной.

Инженер-лейтенант-2-ой> Так что идея лодка -носитель необитаемых ПА с большой глубиной погружения выглядит вполне современной и правдоподобной.

то есть ковырялка для кабелей? наш ответ юс нэви?

Amp> Если предположить наличие ЯЭУ на изделии, то оно должно укладываться в весьма ограниченные по диаметру габариты. Кто-нибудь верит в возможность доведения ЯЭУ подобного типа в ближайшей перспективе?

Ограниченные - это сколько именно? Вряд ли же торпедный калибр.
Так что почему нет. Особенно если не требовать особо высокой мощности (а при малой РИТЭГ можно и в торпедный калибр впихнуть без труда, если требовать высокой автономности, но не высокой скорости).
Собственно, для малых аппаратов только изотопные источники и выглядит разумно - благодаря сравнительной простоте и кондовости. А уж дальше вопрос, какой тип преобразователя использовать.