[image]

Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

 
1 22 23 24 25 26 232
UA Serge77 #02.07.2009 23:28  @Non-conformist#02.07.2009 23:02
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Non-conformist> Надо попробовать сделать так и так, и замерить не остачу воды, а разницу в скорости горения - т.е. то, что действительно важно.

Да, это нужно сравнить.

Non-conformist> Уточню: у меня слой полусухого топлива (со сформированными паровыми каналами) около трех-четырех миллиметров, не больше.

А у меня 3 мм - это слой перемешанного топлива. Пористый немного больше, наверно 4-5 мм.
   3.03.0
UA Non-conformist #02.07.2009 23:45  @Serge77#02.07.2009 23:28
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

А ты не пробовал заменить мешалку вентилятором? Небольшой обдув имхо должен ускорить испарение воды.
   
UA Serge77 #02.07.2009 23:50  @Non-conformist#02.07.2009 23:45
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Не пробовал. Не уверен, что поможет. Верхние слои топлива будут остывать, вода будет хуже испаряться. Надо испытывать.
   3.03.0
UA Non-conformist #03.07.2009 00:03  @Serge77#02.07.2009 23:50
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77> Не пробовал. Не уверен, что поможет. Верхние слои топлива будут остывать, вода будет хуже испаряться. Надо испытывать.
Аквариумисты так воду летом охлаждают. Пишут, что если встроить в покровное стекло пару процессорных фанов (один на подачу, другой на отсос), то температура падает чуть ли не на несколько градусов. Т.е. получается, что испарение увеличивается.

Имхо можно попробовать поставить от компьютерного БП на отсос, но у меня сейчас ничего такого под рукой вроде нет. Но при махании сложенной газетой температура действительно довольно резво падает. Надо проверять, как это отразится на испарении - не факт, что температура упадет так сильно, что испарение снизится или тем более прекратится. Да в конце концов можно и расстоянием отрегулировать...

Я вот заметил, что если махать газетой, то слой прекращает "шуршать" вроде как намного быстрее, чем если не махать. Причем после прекращения помахивания и подъема температуры на прежнюю отметку, "шуршание" уже не возобновляется.
   
NO Laska_2879 #03.07.2009 00:30  @Non-conformist#02.07.2009 22:53
+
-
edit
 

Laska_2879

опытный

Non-conformist> Да, кстати. Еще один пункт забыл: НЕ УПАРИВАЙТЕ САХАРНОЕ ТОПЛИВО С КИСЛОТАМИ!

А, как же борная кислота? Та самая,чей процент необходим,при наличии,например,магния в топливе?
   
UA Serge77 #03.07.2009 09:05  @Laska_2879#03.07.2009 00:30
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Laska_2879> А, как же борная кислота? Та самая,чей процент необходим,при наличии,например,магния в топливе?

Ты всё перепутал. Магний не переносит кислот. Кислота нужна для алюминия.
   3.03.0
UA Non-conformist #03.07.2009 09:15  @Laska_2879#03.07.2009 00:30
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Laska_2879> А как же борная кислота?
Да никак. Бери немецкий рафинад по цене сорбита или дороже, и меси все что хочешь. Хоть плавь его, хоть парь - он останется практически белым. Я говорил про "народное" топливо, на обычном желтом сахаре из обычного гастронома.
   
UA Non-conformist #03.07.2009 10:42  @Non-conformist#03.07.2009 09:15
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Вот... Открыл очередной банный сезон. Предложения, пожелания приветствуются.

В архиве - начало серии измерений скорости горения упаренной сахарной карамели, сведенное в электронную таблицу. Имеется графическое представление результатов в виде столбчатой диаграммы.
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 03.07.2009 в 11:04
UA Serge77 #03.07.2009 10:59  @Non-conformist#03.07.2009 10:42
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Ты пиши, чего там в архиве.
   3.03.0
RU Атмосфера #03.07.2009 11:26  @Non-conformist#02.07.2009 22:29
+
-
edit
 

Атмосфера

опытный

Non-conformist> ... В процессе выпаривания остатков воды, в слое топлива естественным образом формируются паровые каналы, через которые естественным же образом выходят остатки воды. При размешивании эти каналы разрушаются, запирая воду в массе топлива...
Если с огородными движениями знаком - испарение влаги из почвы задерживают рыхлением, т.е. разрушением капиллярной корочки. Очевидно, процесс аналогичный: капиллярная корка на карамели играет роль насоса, вытягивая влагу из остальной массы.
   2.0.0.142.0.0.14
UA Non-conformist #03.07.2009 11:56  @Атмосфера#03.07.2009 11:26
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Атмосфера> Если с огородными движениями знаком ...
Вот как раз думал о моем папане, когда писал. Он мне то же самое практически слово в слово рассказывал.
   
UA Serge77 #03.07.2009 12:06  @Non-conformist#03.07.2009 10:42
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Non-conformist> В архиве - начало серии измерений скорости горения упаренной сахарной карамели, сведенное в электронную таблицу. Имеется графическое представление результатов в виде столбчатой диаграммы.

Я не помню, с неразмолотым катализатором у тебя уже есть данные или будешь повторять?
Ты делаешь пробу на щелчок? Или она здесь не годится?
Насколько топливо гигроскопично?
   2.0.0.122.0.0.12
UA Non-conformist #03.07.2009 12:54  @Serge77#03.07.2009 12:06
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77> Я не помню, с неразмолотым катализатором у тебя уже есть данные или будешь повторять?
Еще не месил; планирую сделать единый раствор образцов на десять (см. примечание в файле), и пробовать разные добавки, в том числе и исходный пигмент, из того же пакета.

Serge77> Ты делаешь пробу на щелчок? Или она здесь не годится?
Периодически, для контроля. Вначале делал строго, потом забил. Полное "молчание" упаренного капиллярного слоя - верный признак готовности. Лепешки, сделанные из "замолчавшего" слоя не то что щелкают - они даже к металлу не пристают, когда придавливаешь. Ни к основанию, ни к тому, чем давишь.

Serge77> Насколько топливо гигроскопично?
Тестовые лепешки лежат уже примерно дня четыре. При сильном надавливании ногтем (ноготь уже сгибается) на поверхности остается неглубокий след. При изломе щелкают точно так же, как и сразу после упаривания; горят так же. Сами же образцы, сразу после извлечения их из формы, покрываются тонким слоем синтетической автомобильной эмали и сушатся до конца рабочего дня в специальных зажимах из старых велосипедных спиц. Адгезия этой краски к карамели очень хороша; жалко только, что сохнет долго. До момента транспортировки высохнуть полностью не успевает - похожа на пластилин. Я обертываю каждый образец в шуршащие пищевые пакетики, а на месте разворачиваю (подсушенная краска к пленке практически не пристает).
   
UA Serge77 #03.07.2009 13:36  @Non-conformist#03.07.2009 12:54
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Non-conformist> Полное "молчание" упаренного капиллярного слоя - верный признак готовности. Лепешки, сделанные из "замолчавшего" слоя не то что щелкают - они даже к металлу не пристают

Интересно. Давно хотел найти метод упаривания без ручной работы. Надо попробовать.
А какая температура, где ты её меряешь?

Гигроскопичность явно слабая, тоже хорошо.
   2.0.0.122.0.0.12
UA Non-conformist #03.07.2009 13:58  @Serge77#03.07.2009 13:36
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77> А какая температура, где ты её меряешь?
Медный термометр сопротивления градуировки "50М" (50,000 Ом на нуле градусов Цельсия) врезан в днище толстостенного (6 мм) алюминиевого тигля с рабочей площадью днища 85 х 85 мм. Грею утюгом с хреноватым регулятором (стабильность от цикла к циклу довольно демократическая). Температура "молчащего" капиллярного слоя - от 150 до 155 С. Стараюсь не превышать 155 С, манипулируя тиглем, когда это необходимо.
   
UA Serge77 #03.07.2009 14:06  @Non-conformist#03.07.2009 13:58
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Ясно. А сколько времени уходит на упаривание одного замеса?
   2.0.0.122.0.0.12
UA Non-conformist #03.07.2009 14:23  @Serge77#03.07.2009 14:06
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77> Ясно. А сколько времени уходит на упаривание одного замеса?
Сейчас, когда парю из единого раствора много образцов - 25 минут чисто на нагрев до "молчащего слоя". Раньше, когда на 15 г сухих веществ лил 12 мл воды, на нагрев уходило около 15 минут. Это связано с тем, что "единый раствор" требует примерно в два раза больше воды, чтобы исключить кристаллизацию при комнатной температуре. Но все равно мне так намного удобнее, да и чистота эксперимента явно выше.

***
Только что набил образец "12", остывает. Сегодня, наверное, больше не получится - летом по пятницам мы работаем до трех. Теперь до понедельника.
   
UA Serge77 #03.07.2009 14:37  @Non-conformist#03.07.2009 14:23
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Как-то всё слишком хорошо ;^))
Надо будет попробовать для бессопловиков.
   2.0.0.122.0.0.12
UA Non-conformist #03.07.2009 14:46  @Serge77#03.07.2009 14:37
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77> Как-то всё слишком хорошо ;^))
Аж противно. Чувствую, что "5,501" и "5,502" - это что-то вроде случайности. Будем проверять...
   
UA Non-conformist #06.07.2009 12:06  @Non-conformist#03.07.2009 14:46
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Сделал насадочку для прессовки образцов - теперь сразу получаю конический носик, примерно как у карандаша, с углом при вершине 45 градусов. А раньше приходилось его лепить из остатков замеса.

***
Только что упарил образец "13" - второе контрольное повторение "10" (+4% FM). Теперь сделаю единый раствор на десять образцов, и первые три одинаковые попробую с исходным пигментом.
   
UA Serge77 #06.07.2009 12:09  @Non-conformist#06.07.2009 12:06
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Non-conformist> Сделал насадочку для прессовки образцов - теперь сразу получаю конический носик, примерно как у карандаша

А зачем он? Для поджига?
   2.0.0.122.0.0.12
UA Non-conformist #06.07.2009 13:00  @Serge77#06.07.2009 12:09
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Serge77> А зачем он? Для поджига?
Да, это для легкого поджига - от турбозажигалки такой конус "ржавой" карамели зажигается как спичка. Обычной зажигалкой не пробовал, но наверное будет так же. Конус нужен еще для того, чтобы на цилиндрическую часть образца приходил уже ровный фронт горения. За счет конуса и BRDT имхо можно будет сократить массу образца этак вдвое-втрое - без какого бы то ни было ущерба точности измерения скорости горения.

***
С образцами заминка - решил сделать простейшее зажимное приспособление из подручных материалов, чтобы отверждать образцы под давлением. В общем, потихоньку обрастаю минимальной оснасткой...
   
RU RocKI #06.07.2009 13:56  @Non-conformist#06.07.2009 13:00
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Non-conformist> С образцами заминка - решил сделать простейшее зажимное приспособление из подручных материалов, чтобы отверждать образцы под давлением. В общем, потихоньку обрастаю минимальной оснасткой...

Образцы, отвержденные под давлением, будут иметь другую плотность. Подумай, нужно ли это тебе при анализе скорости горения.
   7.07.0
UA Non-conformist #06.07.2009 14:16  @RocKI#06.07.2009 13:56
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

RocKI> Образцы, отвержденные под давлением, будут иметь другую плотность.
Так я руками упирал два металлических стержня в торцы столбика, сжимал их, и так держал, пока торцы топлива не остывали настолько, чтобы могли сами удерживать сжатый в разрезной фторопластовой форме столбик топлива, не вспучиваясь при этом. Держать приходилось около трех минут, причем усилие прижима было явно ненормированным.

Так что все образцы и до этого отверждались под давлением. Это первое; второе - летные заряды я планирую отверждать также под давлением, и никак иначе. Ну, может, разве спиннеры не получится давить - там есть технологические нюансы со сверлом. А шашки с цилиндрическим каналом - ТОЛЬКО так. Высокая плотность топлива - это надежность и воспроизводимость. Да сахарная карамель прямо сама просит придавить ее хорошенько, аж подмигивает!
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU RocKI #06.07.2009 15:07  @Non-conformist#06.07.2009 14:16
+
-
edit
 

RocKI

опытный

Non-conformist> Высокая плотность топлива - это надежность и воспроизводимость. Да сахарная карамель прямо сама просит придавить ее хорошенько, аж подмигивает!

Все правильно, сам люблю поддавить. И заметил, что плотность хорошо от этого зависит. Вопрос в другом. Насколько общими будут результаты твоих исследований? Ведь кроме состава, ты вводишь посторонний индивидуальный фактор плотности топлива. Не уверен, что тебе удасться добиться постоянства плотности. Для правильной оценки результатов надо будет измерять эту плотность для каждого образца и указывать. Возможны трудности в трактовке результата.
Т.е. идея единого замеса, которую я тоже использовал при анализе катализаторов, у тебя может потерять смысл.
   7.07.0
1 22 23 24 25 26 232

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru