"Абрамс" и асимметричная война

alexx188> Кроме того даже если на 80% территории видимость 2000м максимум - то оставшиеся 20% никто не отменял.
Для этих "20%" как раз имелись ТУР-ы.
ЗЫ. Дистанции выполнения упражнений штатным 125 мм ОБПС были 2000-2200м

Edu> Для этих "20%" как раз имелись ТУР-ы.
Edu> ЗЫ. Дистанции выполнения упражнений штатным 125 мм ОБПС были 2000-2200м
Именно так.
2 упражнение
Стрельба с остановки и с ходу по появляющимся и движущимся целям
для танков имеющих СУО и КУВ
Цели:
— танк (мишень № 12), появляющийся на 40 с, для стрельбы по ней ПТУР;
— танк (мишень № 12), появляющийся на 1 мин 10 с; при стрельбе из вкладного ствола — танк (мишень № 12), движущийся фронтально под углом до 25° к плоскости стрельбы со скоростью 15—18 км/ч на протяжении 300—250 м* (при стрельбе ночью только с ночным прицелом — появляющийся на 1 мин);
— ручной противотанковый гранатомет (мишень № 9), появляющийся на 50 с;
— безоткатное орудие (ПТУР) на автомобиле (мишень № 17а), движущееся под углом 30—45º или 60—90º к плоскости стрельбы со скоростью 15—20 км/ч на протяжении 200 м.

• В особых условиях (глубокий снег, ветер более 10 м/с по решению руководителя стрельбы (проверяющего) движущаяся цель может заменяться появляющейся целью. Время показа цели 1 мин.

Дальности до целей, м:
Вид оружия Цели
танк
танк ручной противотанковый гранатомет безоткатное орудие (ПТРК) на автомобиле
ПТУР 4000 - 2300 — — —
При стрельбе днем и ночью
Пушка калибра 125мм — 1700—1400* — —
Пушка калибра 115мм — 1400—1200* — —
Пушка калибра 100 мм — 1500—1300* — —
Вкладной ствол (пушка) — 1200—900* — —
7,62-мм пулемет — — 700—400 900—700
При стрельбе с ночным прицелом
Вкладной ствол (пушка) — 800—600 — —
Пулемет — — 500—300 700—500
Примечания: 1. При стрельбе практическими снарядами и снарядами с начальной скоростью более 1000 м/с для танков с 100-мм и 115-мм пушкой дальность стрельбы 1700—1400м, для танков с 125-мм пушкой 2100—1800 м.
Количество боеприпасов:
— для стрельбы по танку из пушки ПТУР – 1;
— для стрельбы по танку из пушки штатных артиллерийских выстрелов или их заменителей — 3;
— для стрельбы по ручному противотанковому гранатомету и безоткатному орудию (ПТРК) на автомобиле патронов — 35, из них 9 с трассирующими пулями;
-дымовые гранаты 3Д6- 1.
Движение танка: фронтальное, расстояние от рубежа открытия до рубежа прекращения огня 700 м.
Время на стрельбу: от команды “Вперед” до выхода танка на рубеж прекращения ог¬ня —4 мин 30 с.
Моторесурсы: 1,8 км.
Оценка:
— “отлично” — поразить все цели, при этом при стрельбе из вкладного ствола и без ПТУР (БНК) поразить танк не менее чем двумя снарядами (пулями), выполнить норматив по огневой подготовки № 2 на " отлично";
— “хорошо” — поразить три цели, при этом поразить оба танка или поразить три цели, при этом поразить танк, по которому велась стрельба управляемым снарядом (ПТУР); из вкладного ствола без ПТУР (БКН) поразить три или две цели, при этом танк поразить не менее чем двумя снарядами (пулями), выполнить норматив по огневой подготовки № 2 на " хорошо";
— “удовлетворительно” — поразить две цели, при этом поразить танк, по которому велась стрельба штатными артиллерийскими выстрелами или их заменителями, не менее чем двумя снарядами, выполнить норматив по огневой подготовки № 2 на " удовлетворительно".
Особенности выполнения упражнения. Для стрельбы по цели управляемым снарядом руководитель стрельбы подает команду "Стой, с остановки – Огонь" и показывает цель. Движение танка начинается по команде руководителя стрельбы "Вперед". Остальные цели поражаются с ходу.
Упражнение может выполняться из вкладного ствола (пушки), а управляемым снарядом – условно с применением БКН. При выполнении упражнения без управляемого снаряда и без БКН цель для них исключается. По остальным целям стрельба ведется с ходу. Время на выполнение упражнения устанавливается 3 мин 10 с.
Оценка:
- "отлично" – поразить все цели при этом танк не менее чем двумя снарядами (пулями), выполнить норматив по огневой подготовки № 2 на " отлично";
-"хорошо" - поразить все цели или две цели при этом танк не менее чем двумя снарядами (пулями), выполнить норматив по огневой подготовки № 2 на " хорошо";
- "удовлетворительно" - поразить две цели, в том числе, выполнить норматив по огневой подготовки № 2 на " удовлетворительно";.

alexx188> 1.2.3. - это и есть Каланит, который заменяет КС.

Каланит не может пробить бетонную стенку и взорваться внутри,он кассетно-осколочный.Кроме того,он безобразно дорогой,а в ассиметричной войне террорристы могут запросто разорить государство.

alexx188> 4. Флашет устарел и заменен на АПАМ - который конечно очень эффективный но и дорогой, поэтому он, как ранее флашет, будет иметься в ограниченном количестве и применяться в особых случаях.

АПАМ - это и есть традиционный ОФ ,но с электронным взрывателем,флашет эффективнее по неукрытой пехоте. Но я не уверен,что его пробиваемости хватит на все стены и подвалы, бетонобойный может понадобиться.
HESH как раз был слабым как фугасный ,так как у него мало ВВ,и никаким как осколочный, его единственное преимущество - прилипнуть к стенке и разорваться на ней.

digger> Каланит не может пробить бетонную стенку и взорваться внутри,он кассетно-осколочный.
Может еще как, это одна из его фишек. Ракефет аналогично, производитель заявляет пробитие 20см "double reinforced concrete wall". Почитайте что пишет IMI.


digger> АПАМ - это и есть традиционный ОФ ,но с электронным взрывателем
АПАМ - кассетный боеприпас, он очень далек от "традиционного ОФ".

digger> флашет эффективнее по неукрытой пехоте.
Извини, но я очень близко знаком с флашетом и хорошо знаю все его достоинства и недостатки. Вторых у него - больше, намного больше.

digger> HESH как раз был слабым как фугасный
Как раз наоборот.

В той известной колонне разве т-80б были?

Scar> А о ваших навыках инженера - я и не сужу, я просто не собираюсь разжевывать, почему и за счет чего я считаю информационную политику американцев куда как более эффективной, чем нашу. Да и чего тут разжевывать? Всё и так, как на ладони - достаточно сравнить освещение хода программ JSF и ПАК ФА.
Ну что же,тогда давайте рассмотрим вот такую замечательную ситуацию с тем же Абрамсом.Компания производитель этого танка разместила заказ на производство АПУ к танку в маленькой компании о чем та немедленно известила весь белый свет разместив эту инфу на сайте компании.Там же на сайте мы можем найти что мощность АПУ 1.2кВт и вес 200кг,из чего можно сделать вывод что толщина ящика АПУ не более 8-9мм и что этот ящик пробивается бронебойной пулей СВД и тем более ДШК и выше.Что это дает?Если бы об этом знали иракские генералы,то можно было бы не плохо повеселиться,разместив снайперов на позициях следования колонн просто в городских кварталах,потому как один Абрамс гарантировано сгорел после того как ему прострелили АПУ.Что еще вы готовы осветить широкой общественности?

Scar> У вас какая-то логика странная. Мне не нужно знать всех секретчиков, чтобы видеть, что наши секретчики зачастую больше вредят своим гражданам, чем помогают сохранить государственные секреты. Вот и с Паралаем так вышло.
Это не моя логика ,а ваша,это из вашего знания двух идиотов вытекает что все секретчики идиоты и не понятно чем занимаются.Я со времен СССР не имел "счастья" общения с секретчиками,но тогдашние у меня не вызывали мнения аналогичного вашему,возможно все изменилось.

Scar> Эьто также смешно и нелепо, как если бы если бы француз или англичанин сказал, что его родина - Евросоюз.
Это по какой же вашей логике Евросоюз вдруг приравнялся СССР как государство?Конституция обустройство,границы,валюта...я не вижу здесь знака равенства.
Самое замечательное в этих патриотах,как они говном поливают свою родину,а что,они почему то считают что им можно,потому что они ее не покидали

Scar> А я считаю, что мне - и вы ничерта поделать с этим не можете. Отмазка про СССР, как Родину - это жалкая отмазка. Особенно учитывая прямую конфронтацию между устройством СССР, и вашим нынешним местом пребывания. Из этого явно следует вывод, что вам что СССР, что Канада - все одно.
Нет,мне не одно,я выбираю там где мне комфортно жить.Для того чтобы любить своих родителей,мне не обязательно жить вместе с ними.Если для вас это обязательное условие,то вы просто не выросли из детского возраста.Противопоставлять Канаду как прямую угрозу СССР не меньшая глупость,потому как выходит Сирия сейчас враг Канады и Австралии,обе страны поддержали бомбардировку Сирии,а то что обе страны доминионы Великобритании вы как то или упустили или отбросили.Канада поучаствовала в обеих мировых войнах по вашему из личной неприязни к немцам,бизнес или все таки что то другое?
Да,кстати это не отмазка,а простая констатация факта,занесенная в свидетельство о рождении ,в военный билет и прочие документы.Я вырос в СССР,в широком понимании этого слова,именно потому как жил в разных частях Союза,работал и служил и просто потому что большая часть моей жизни связана с СССР именно она и является моей Родиной и не вам об этом судить,просто не доросли еще и похоже понятия не имеете о чем вы говорите.

AndreySe> Ну что же,тогда давайте рассмотрим вот такую замечательную ситуацию
Вы рассматриваете бредовую ситуацию, потому что отчет о случае с возгоранием Абрамса из-за поражения АПУ был выложен во всеобщий доступ еще задолго до того, как эти АПУ были убарны под броню.
AndreySe> Это не моя логика ,а ваша,это из вашего знания двух идиотов вытекает что все секретчики идиоты
Это вытекает только из ваших фантазий. Я тут раз два или три повторил, что там есть разные люди - но дураков там больше, чем нужно.
AndreySe> Это по какой же вашей логике Евросоюз вдруг приравнялся СССР как государство?
Зарубите себе на носу - Государство Родиной быть не может, а только страна, с ее нацией, культурой и историей. Государство - это всего-лишь орган управления страной и субъект международного юридического права. Я же говорю - вы разницы не ощущаете вовсе.
AndreySe> Самое замечательное в этих патриотах,как они говном поливают свою родину,а что,они почему то считают что им можно,потому что они ее не покидали
Вам, космополитам ищущим комфорта - не понять. И собственно, не примазываясь к тем ребятам, я всего-лишь показываю вам абсолют преданности Родине, на примере этого красноречивого фото. Родина, она как любимая женщина - временами жуткая дура, но которую все-равно любишь.

AndreySe> Нет,мне не одно,я выбираю там где мне комфортно жить.Для того чтобы любить своих родителей,мне не обязательно жить вместе с ними.
Бггг, а что - они по вам не скучают? Думаю, что скучают - значит и родители ваши, вам менее дороги, чем комфорт. ЧТД.
AndreySe> Да,кстати это не отмазка,а простая констатация факта,занесенная в свидетельство о рождении ,в военный билет и прочие документы.
Это вы похоже не доросли до понятий преданности, чувства дома, культуры, корней, преемственности. И потому прекрасно обходитесь и без них - во всяком случае абсолютно большую часть времени. Как двери Тюрьмы Народов отворились - так и сделали ручкой. А я, да - я не дорос, потому и даром мне не сдалась ваша Канада, вместе с Калифорнией и всем миром, как бы сладко и комфортно там ни было.

Поэтому, не лепите вы мне тут горбатого - я не первый день на свете живу, и братии такой повидал довольно. Уехали? Отлично, только не надо тут адвокатствовать - вас это больше не касается, вы свой выбор сделали.

Scar> И собственно, не примазываясь к тем ребятам, я всего-лишь показываю вам абсолют преданности Родине, на примере этого красноречивого фото.
Космополит это ТЫ!Просто пока не срослось. К ребятам примазываешься. А вот Андрей как раз там весьма органичен. Он это считай прошёл. А где был ТЫ?

Meskiukas> Космополит это ТЫ!Просто пока не срослось. К ребятам примазываешься. А вот Андрей как раз там весьма органичен. Он это считай прошёл. А где был ТЫ?
Да вот именно что не примазываюсь - о чем и сказал. Только до вас туго доходит, как и до большинства "полковников". "Тугие" вы - сообразительностью никогда не отличались.

Scar> Да вот именно что не примазываюсь - о чем и сказал.
Не прикидывайся ветошью. Как раз мечтаешь! Потому и всё о зарубеже с бережным придыханием. Подобный тип людей описан в "Молодой гвардии", бургомистр Стеценко. Но надо отдать должное маркетологам Абрамса, они смогли продавать гвозди, как лучшее лекарство от простуды!

Meskiukas> Не прикидывайся ветошью. Как раз мечтаешь!
Не прикидывайтесь телепатом - "хотел бы свалить - свалил бы" (с) Багров

Meskiukas>> Не прикидывайся ветошью. Как раз мечтаешь!
Scar> Не прикидывайтесь телепатом - "хотел бы свалить - свалил бы" (с) Багров

Оправдываться за то что не хочешь сваливать перед урапатриотом с паспортом ЕС и жителем Канады как бы зазорно. Не??

KILLO> Оправдываться за то что не хочешь сваливать перед урапатриотом с паспортом ЕС и жителем Канады как бы зазорно. Не??
Сказал грузин не то с Украины,не то из ЕС

AndreySe> Сказал грузин не то с Украины,не то из ЕС

Переход на нацию фиксируется как слив.

KILLO> Переход на нацию фиксируется как слив.
Ты сантехником что ли работаешь?Какой слив,из чего слив?Что ты вообще в этом разговоре делаешь если тебя беспокоит переход на нацию?
Разговор между русскими,не?Тебя не звали и не касались даже близко,тебе ли тогда влезать в разговор да еще и быть недовольным что тебя по нации помянули?Потому и помянули что сидел бы в Грузии будучи грузином то мог бы и выступить,а так...каким боком то?

AndreySe> Ты сантехником что ли работаешь?

А ты работаешь сантехником?

AndreySe>Какой слив

Форумный сленг, пора знать.

AndreySe>,из чего слив?

из твоих слов.

AndreySe>Что ты вообще в этом разговоре делаешь если тебя беспокоит переход на нацию?

Меня не беспокоит переход на нацию пока его нет, а он может быть не только в мой адрес, и вообще это публичный форум, где любой в рамках правил может высказаться, невзирая на национальность.

AndreySe> Разговор между русскими,не?

Я вообще не в курсах вашей национальности, разговор между теми кто относит себя к России определенным образом - вот это видно.

AndreySe>Тебя не звали

Звать не обязательное условия для участия в форумных баталиях - читай в правилах.

AndreySe>и не касались даже близко,

Это мне решать, что касается меня близко, а что не касается.

AndreySe>тебе ли тогда влезать в разговор

И мне ли в том числе.

AndreySe> да еще и быть недовольным что тебя по нации помянули?

то что ты слился я доволен, ибо подтверждает мною сказанное, я не доволен формой твоего слива - нация тут не при чем.

AndreySe>Потому и помянули что сидел бы в Грузии будучи грузином то мог бы и выступить,а так...каким боком то?

Почему я должен сидеть в Грузии, для того что бы спросить человека не стремно ли ему оправдывать свой патриотизм, оправдываться за то что он остался в России перед теми, кто из России уехал?
Поясни плиз.

KILLO> то что ты слился я доволен, ибо подтверждает мною сказанное, я не доволен формой твоего слива - нация тут не при чем.
Ты уточни в чем слив.Тему топика напомнить?Или здесь уже патриотизм обсуждают?
KILLO> Почему я должен сидеть в Грузии, для того что бы спросить человека не стремно ли ему оправдывать свой патриотизм, оправдываться за то что он остался в России перед теми, кто из России уехал?

а здесь патриотизмом и не пахнет,все давно обсудили и выяснили,просто кэп разнес по разным темам,повторяться не собираюсь.А в принципе конечно это так патриотично сидеть в России и не делая ничего кроме пиара и поливать дерьмом армию и флот,которые по сути часть общества и мастурбируя на звездно-полосатый,потому уточнил-не грезит ли человек отъездом,может пора уже.

AndreySe> Ты уточни в чем слив.

В твоем переходе на нацию.

AndreySe> Тему топика напомнить?

Ты себя спрашивал, когда на нацию переходил?

AndreySe>Или здесь уже патриотизм обсуждают?

Или здесь уже нацию обсуждают?

AndreySe>Все остальное поскипал как пустую брехню,коей ты славен на форуме.

Очередной слив - ответить тебе просто нечего, а промолчать не можешь.

AndreySe> а здесь патриотизмом и не пахнет,

У тебя нос заложен выборочно.

AndreySe>все давно обсудили и выяснили

и что?

AndreySe> ,просто кэп разнес по разным темам,повторяться не собираюсь

А чего тогда повторяешься?

AndreySe> А в принципе конечно это так патриотично сидеть в России и не делая ничего кроме пиара и поливать дерьмом армию и флот

Ты личный секретарь SCARа и знаешь, что он ничего не делает?

AndreySe> ,которые по сути часть общества и мастурбируя на звездно-полосатый

иметь свое мнение отличное от твоего мнения равно мастурбации на какой-то там флаг?

AndreySe>потому уточнил-не грезит ли человек отъездом,может пора уже.

Отъезд следствие факта отличия от твоего мнения ?

KILLO> В твоем переходе на нацию.
у тебя логика хромает,ты там связи проверь,ага.

KILLO> Ты себя спрашивал, когда на нацию переходил?
еще раз про логику.


KILLO> Очередной слив - ответить тебе просто нечего, а промолчать не можешь.
да нет,как раз по всему форуму так следишь именно ты-последнее слово должно остаться за тобой.
когда тебе сказать нечего ты достаешь дебильное слово слив и попутно в репу лезешь,в этом ты весь.

AndreySe> у тебя логика хромает,ты там связи проверь,ага.

Ничего не хромает, участники спора считают себя патриотами вне зависимости от своей национальности, почему сторонний наблюдатель не может дать оценку их мнениям, и ему кивают на его нацию? потому что сказать больше нечего, то бишь слив. Ты же по сути не опроверг мною сказанное, даже если бы ты был бы прав, и мне не гоже давать оценку. Ты только сказал - ей, грузин, молчать! Но ты и про грузина не прав, и по самому посту ничего не смог сказать - кругом слив, как не крути.

AndreySe> еще раз про логику.

Так ты себя спрашивал что делает в этой теме твое кивание на мою нацию?

AndreySe> да нет,как раз по всему форуму так следишь именно ты-последнее слово должно остаться за тобой.

тебе завидно, и ты решил с этим поспорить?

AndreySe> когда тебе сказать нечего ты достаешь дебильное слово слив и попутно в репу лезешь,в этом ты весь.

Я так много уже сказал, что даже с твой стороны глупо этого не замечать, слово может и дебильное, но сейчас к месту. Я не виноват в том, что ты ничего не смог найти в ответ кроме кивания на мою нацпринадлежность. Но обсуждение не мною сказанного, а лично меня еще один твой слив.

KILLO> кругом слив, как не крути.
Ты с дуба рухнул или с луны упал? Сидели три русских,один из России,один из Канады,один из Украины,обсуждали кто больше Родину любит,тут зачем то в этот спор влез грузин из Украины и на вопрос что он забыл в этом разговоре тот заорал -слив защитан.


KILLO> тебе завидно, и ты решил с этим поспорить?
ты так банален и очевиден,зачем же мне с этим спорить

KILLO> Я не виноват в том, что ты ничего не смог найти в ответ кроме кивания на мою нацпринадлежность.
И что я должен найти в ответ на твой наброс не в теме и не по теме? Я задал тебе вопрос в надежде что прояснишь свое отношение к патриотизму и любви к Родине,поскольку сам находишся в "интересном" положении,но ты этого не понял,что же,это твои проблемы,так что сбегай пожалуйся,тебе же не впервой

Добрый вечер всем. Слышите, болтуны "с образованием"...? Одного "зацепили" давно, другой "повелся" сейчас. Вот как это выглядит. Есть тема у ветки, не?(пользуюсь слэнгом):) Хорош вам. Где-то слышал поговорку(примерно):"...никогда не спорю с дураками-они затянут тебя в ТАКОЙ спор, в котором одержат победу"-сорри за неточность. Добра всем.

BergSpace> ...никогда не спорю с дураками-они затянут тебя в ТАКОЙ спор, в котором одержат победу"-сорри за неточность. Добра всем.

Поговорка - Никогда не спорьте с дураком, ибо тогда Вам придется опуститься на его уровень, где он просто задавит вас своим опытом.

AndreySe> Сидели три русских,один из России,один из Канады,один из Украины,обсуждали кто больше Родину любит,тут зачем то в этот спор влез грузин из Украины и на вопрос что он забыл в этом разговоре тот заорал -слив защитан.


Вас заносит не по детски.
Какое отношение имеет национальность к Родине? Эти ваши русские могли родиться и вырости вовсе не в России. Значит и Родиной у них может быть что угодно. Хоть Зимбабве.