Palash
инфо
инструменты
Mitko
jonnsilver
MIKLE
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/08/128x128-crop/30-5334085-img-7312.jpg)
Фрегаты проекта 22350
Теги:
- Capt(N) [21.08.2009 12:46]: Перенос сообщений из Новости ВМФ РФ [4]
- Capt(N) [21.08.2009 12:47]: Перенос сообщений из Новости ВМФ РФ [4]
Palash> А что за доп..? 
Все тебе скажи.....
Бабла промышленность хочет
Все тебе скажи.....
Бабла промышленность хочет
alexNAVY> Бабла промышленность хочет
А почему НГШ в позу встает, его что ли бабла ВПК жаждет?
А почему НГШ в позу встает, его что ли бабла ВПК жаждет?
Полл> А почему НГШ в позу встает, его что ли бабла ВПК жаждет?
Могет ему не напилили?
Могет ему не напилили?
alexNAVY> Могет ему не напилили?
Совсем у нашего ВПК дела плохи, видать... Вон даже на какое благое дело пилы не нашлось... Ай-яй-яй...
Совсем у нашего ВПК дела плохи, видать... Вон даже на какое благое дело пилы не нашлось... Ай-яй-яй...
Вы про "Многомент"? Корабль опять в крейсер вырастает ?
?
D.K.> ... Теперь СПКБ в очередной раз будет проект переделывать и благо если все твердым балластом ограничится и не будут искать чего лишнего с корабля снять.
Если ограничится твердым балластом, то может быть в СПКБ перестанут издеваться над укладкой 70 т твердого балласта на корвете...
Если ограничится твердым балластом, то может быть в СПКБ перестанут издеваться над укладкой 70 т твердого балласта на корвете...
Palash> Вы про "Многомент"? Корабль опять в крейсер вырастает ?
Не, теперь уже не вырастет, поскольку корпус достроили и на надстройку перешли. Наверно балластом компенсируют.
?Не, теперь уже не вырастет, поскольку корпус достроили и на надстройку перешли. Наверно балластом компенсируют.
D.K.> Любимое нами изделие, которое наконец-то в фазу воплощения в железе перешло, но основательно выбилось из проектных МГП.
Что, антены/ФАРы получились слишком тежелые? Возможности доступной елементной базы не отвечаеют амбициам?
Что, антены/ФАРы получились слишком тежелые? Возможности доступной елементной базы не отвечаеют амбициам?
Palash> Вы про "Многомент"? Корабль опять в крейсер вырастает ?
Как раз наоборот. Многомент это станция для крейсера. В "цивилизованных странах" такие ставят на корабли водоизмещением от 5000 тонн.
?Как раз наоборот. Многомент это станция для крейсера. В "цивилизованных странах" такие ставят на корабли водоизмещением от 5000 тонн.
J.F.> Если ограничится твердым балластом, то может быть в СПКБ перестанут издеваться над укладкой 70 т твердого балласта на корвете...
Интересно, а как это у них получилось? Стерегущий имеет сверхтяжёлую силовую установку и при этом пластмассовую надстройку. Теоретически там должна быть обратная проблема.
Если ограничится твердым балластом, то может быть в СПКБ перестанут издеваться над укладкой 70 т твердого балласта на корвете...Интересно, а как это у них получилось? Стерегущий имеет сверхтяжёлую силовую установку и при этом пластмассовую надстройку. Теоретически там должна быть обратная проблема.
jonnsilver> Интересно, а как это у них получилось? Стерегущий имеет сверхтяжёлую силовую установку и при этом пластмассовую надстройку. Теоретически там должна быть обратная проблема.
Откуда на Стерегущем сверхтяжелая энергетическая установка ? Там даже весьма компактные дизеля стоят, а 70т обычный для корабля такого водоизмещения резерв на модернизацию.
Откуда на Стерегущем сверхтяжелая энергетическая установка ? Там даже весьма компактные дизеля стоят, а 70т обычный для корабля такого водоизмещения резерв на модернизацию.
jonnsilver> Как раз наоборот. Многомент это станция для крейсера. В "цивилизованных странах" такие ставят на корабли водоизмещением от 5000 тонн.
В "цивилизованных" странах давно уже крейсера не строят, мы последние. А если кто и строит, то берут обычный эсминец и называют его крейсером, так намного дешевле получается. А вся прелесть проекта 22350 и есть в том, что в пределах 5000т должны получить фактически многоцелевой эсминец.
В "цивилизованных" странах давно уже крейсера не строят, мы последние. А если кто и строит, то берут обычный эсминец и называют его крейсером, так намного дешевле получается. А вся прелесть проекта 22350 и есть в том, что в пределах 5000т должны получить фактически многоцелевой эсминец.
То есть в "цивилизованных странах" давно не строят эсминцев, вместо них строят крейсера, называя их эсминцами.
Полл> То есть в "цивилизованных странах" давно не строят эсминцев, вместо них строят крейсера, называя их эсминцами.
Американцы попытались кресера построить, на два хорошо если хватит... Линкоры умерли в 1920-м, крейсера пережили их на полвека.
Американцы попытались кресера построить, на два хорошо если хватит... Линкоры умерли в 1920-м, крейсера пережили их на полвека.
Полл> То есть в "цивилизованных странах" давно не строят эсминцев, вместо них строят крейсера, называя их эсминцами.
Совершенно верно. Но сначала еще называли и фрегатами. И Леги и Белкнапы - чистые крейсера ПВО.
Совершенно верно. Но сначала еще называли и фрегатами. И Леги и Белкнапы - чистые крейсера ПВО.
matelot> И Леги и Белкнапы - чистые крейсера ПВО.
Крейсер - прежде всего, это ударный корабль способный действовать самостоятельно, а не корабль охранения.
Так что последний построенный настоящий крейсер это Петр Великий, логическое завершение эволюции и вымирающий класс кораблей - рейдеров.
Крейсер - прежде всего, это ударный корабль способный действовать самостоятельно, а не корабль охранения.
Так что последний построенный настоящий крейсер это Петр Великий, логическое завершение эволюции и вымирающий класс кораблей - рейдеров.
D.K.> Крейсер - прежде всего, это ударный корабль способный действовать самостоятельно, а не корабль охранения.
ну самостоятельные действия-это какбы зависит от. потомучто после 60-х всей самосоятельности-на час. от эскалации то рассасывания грибов от бб.
а если отвлесчя от стенки на стенку-то чем тика или бёрк-не крейсер?
ну самостоятельные действия-это какбы зависит от. потомучто после 60-х всей самосоятельности-на час. от эскалации то рассасывания грибов от бб.
а если отвлесчя от стенки на стенку-то чем тика или бёрк-не крейсер?
MIKLE> а если отвлесчя от стенки на стенку-то чем тика или бёрк-не крейсер?
Тем, что создавались для действий в составе корабельных соединений для охранения авианесущих и десантных кораблей, для поиска подводных лодок и т.д. типичные задачи эсминцев. Сравни хотя бы с задачами 1164, прорыв в открытое море в составе флагмана КУГ и удар по АУГ.
Тем, что создавались для действий в составе корабельных соединений для охранения авианесущих и десантных кораблей, для поиска подводных лодок и т.д. типичные задачи эсминцев. Сравни хотя бы с задачами 1164, прорыв в открытое море в составе флагмана КУГ и удар по АУГ.
MIKLE>> а если отвлесчя от стенки на стенку-то чем тика или бёрк-не крейсер?
D.K.> Тем, что создавались для действий в составе корабельных соединений для охранения авианесущих и десантных кораблей, для поиска подводных лодок и т.д. типичные задачи эсминцев.
они создавались потому что авианосец, ауг, нато вс овд и всё проче.
если на о пошло-у 1144 тоже толстый гак, три вертушки и комплеас пло-он что-эсминец с ударным вооружением? а киев-крейсер пло/пво или просто крейсер с ракетами?
или хокинсы моглми в одиночку разделатся с хотя бы парой старых броненосцев?
или два форта чемто помогут 1144 против налёта ударников с ауг?
ещё раз-чем бёрк не крейсер?
D.K.> Тем, что создавались для действий в составе корабельных соединений для охранения авианесущих и десантных кораблей, для поиска подводных лодок и т.д. типичные задачи эсминцев.
они создавались потому что авианосец, ауг, нато вс овд и всё проче.
если на о пошло-у 1144 тоже толстый гак, три вертушки и комплеас пло-он что-эсминец с ударным вооружением? а киев-крейсер пло/пво или просто крейсер с ракетами?
или хокинсы моглми в одиночку разделатся с хотя бы парой старых броненосцев?
или два форта чемто помогут 1144 против налёта ударников с ауг?
ещё раз-чем бёрк не крейсер?
MIKLE> они создавались потому что авианосец, ауг, нато вс овд и всё проче.
Вот потому что создавались изначально ОХРАНОЙ лыцаля, а не вольным стрелком, у них справка "крейсер ненастоящий"
MIKLE> если на о пошло-у 1144 тоже толстый гак, три вертушки и комплеас пло-он что-эсминец с ударным вооружением? а киев-крейсер пло/пво или просто крейсер с ракетами?
Крейсер вещь универсальная, мало ли что понадобится в походе... Ведь весь проект завязан на дальность хода и дальние ракеты, т.е. Рюрик-1 с 12-ю дюймами.
MIKLE> или хокинсы моглми в одиночку разделатся с хотя бы парой старых броненосцев?
Им делать нечего? Утопят пяток торговцев под их конвоем и уйдут, для чего им лишние хлопоты?
MIKLE> или два форта чемто помогут 1144 против налёта ударников с ауг?
Смотря какие ударники, и с чем придут, ведь Нимитц отдельно не ходит.
MIKLE> ещё раз-чем бёрк не крейсер?
Это эсминец, где у него превалирование ударной компоненты? Вот DDG - крейсер, можно сказать, недоработанный.
Вот потому что создавались изначально ОХРАНОЙ лыцаля, а не вольным стрелком, у них справка "крейсер ненастоящий"
MIKLE> если на о пошло-у 1144 тоже толстый гак, три вертушки и комплеас пло-он что-эсминец с ударным вооружением? а киев-крейсер пло/пво или просто крейсер с ракетами?
Крейсер вещь универсальная, мало ли что понадобится в походе... Ведь весь проект завязан на дальность хода и дальние ракеты, т.е. Рюрик-1 с 12-ю дюймами.
MIKLE> или хокинсы моглми в одиночку разделатся с хотя бы парой старых броненосцев?
Им делать нечего? Утопят пяток торговцев под их конвоем и уйдут, для чего им лишние хлопоты?
MIKLE> или два форта чемто помогут 1144 против налёта ударников с ауг?
Смотря какие ударники, и с чем придут, ведь Нимитц отдельно не ходит.
MIKLE> ещё раз-чем бёрк не крейсер?
Это эсминец, где у него превалирование ударной компоненты? Вот DDG - крейсер, можно сказать, недоработанный.
tramp_> Смотря какие ударники, и с чем придут, ведь Нимитц отдельно не ходит.
да какие-пара звеньеф ф18 с гарпунами, пуск на полупетле из под радиогроизонта, вывод на точку-по джанным с хокаев. всё под зонтиком пво и рэб. в обзем прорубь по лыцарю выпилят и даже мерку брать не станут-с запасом.
tramp_> Это эсминец, где у него превалирование ударной компоненты? Вот DDG - крейсер, можно сказать, недоработанный.
гм.. 2-е пятидюймовки и полста томагавков(бёрк)-это мало? аа.. я то думал....
да какие-пара звеньеф ф18 с гарпунами, пуск на полупетле из под радиогроизонта, вывод на точку-по джанным с хокаев. всё под зонтиком пво и рэб. в обзем прорубь по лыцарю выпилят и даже мерку брать не станут-с запасом.
tramp_> Это эсминец, где у него превалирование ударной компоненты? Вот DDG - крейсер, можно сказать, недоработанный.
гм.. 2-е пятидюймовки и полста томагавков(бёрк)-это мало? аа.. я то думал....
D.K.> Крейсер - прежде всего, это ударный корабль способный действовать самостоятельно, а не корабль охранения.
Думаю список не "ударных" крейсеров будет не на одну страницу, нет смысла тратить время. И Громобой и Аврора - крейсера, и Девоншир и Дидо - крейсера...
Да и термин эсминец отнесенный к Спруенсам и 956 весьма сомнительный. Все это условно.
Фрегат, эсминец, крейсер - и все это может быть корабль созданный для одного и того же.
Думаю список не "ударных" крейсеров будет не на одну страницу, нет смысла тратить время. И Громобой и Аврора - крейсера, и Девоншир и Дидо - крейсера...
Да и термин эсминец отнесенный к Спруенсам и 956 весьма сомнительный. Все это условно.
Фрегат, эсминец, крейсер - и все это может быть корабль созданный для одного и того же.
matelot> Думаю список не "ударных" крейсеров будет не на одну страницу, нет смысла тратить время. И Громобой и Аврора - крейсера, и Девоншир и Дидо - крейсера...
Они все скоростные рейдеры с большим запасом хода.
matelot> Да и термин эсминец отнесенный к Спруенсам и 956 весьма сомнительный. Все это условно.
Спруенс не знаю чем угодил, а вот 956 так действительно загадочный ЭМ с ударным вооружением, поэтому видно и дальнейшего развития не получил, видно не нужен такой корабль.
matelot> Фрегат, эсминец, крейсер - и все это может быть корабль созданный для одного и того же.
Сейчас да, все понятия размываются и исходить можно будет только из размеров и водоизмещения, это и говорит о вымирании старых классов и переходу к единым многоцелевым кораблям.
Они все скоростные рейдеры с большим запасом хода.
matelot> Да и термин эсминец отнесенный к Спруенсам и 956 весьма сомнительный. Все это условно.
Спруенс не знаю чем угодил, а вот 956 так действительно загадочный ЭМ с ударным вооружением, поэтому видно и дальнейшего развития не получил, видно не нужен такой корабль.
matelot> Фрегат, эсминец, крейсер - и все это может быть корабль созданный для одного и того же.
Сейчас да, все понятия размываются и исходить можно будет только из размеров и водоизмещения, это и говорит о вымирании старых классов и переходу к единым многоцелевым кораблям.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
D.K.> ...это и говорит о вымирании старых классов и переходу к единым многоцелевым кораблям.
Типа новой линейки АВ, LCS и DDX у Штатов? Ну предельно единые многоцелевые корабли.
Просто сейчас создаются новые классы боевых кораблей.
Типа новой линейки АВ, LCS и DDX у Штатов? Ну предельно единые многоцелевые корабли.
Просто сейчас создаются новые классы боевых кораблей.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
