Ледокольные пароходы "Таймыр" и "Вайгач"

нужны чертежи
 
1 2 3
+
+1
-
edit
 

kaf

опытный

Мужики. Я тему открыл не для словоблудства. К кому они относились, к кому не относились. Спасибо тем, кто что то выложил по устройству и фото. Это ценная информация. А "Измаилов" и "Ташкентов" здесь не надо.
Давайте по существу. У кого что есть по этим кораблям?
А то еще мотоциклов здесь не хватало.
 

Ulysses

опытный

Ulysses>> А теперь поклассифицируйте "Таймыр" и "Вайгач" с точки зрения ТТХ и внешнего вида
Klaus> "Поклассифицировал" :D Ни линейный, ни портовый ледокол не получается :)
Ну - это уже половина дела!
Транспорт-то никакой не получается?

Klaus> Вспомните их развитие - МУРМАН со товарищи :).
???
В смысле - какой "Мурман"?
Который "Таймыр", "Охотск" и "Океан"?
Ну, тогда и B-747 - прямой потомок Kitty Hawk...

Klaus> Уважаемый Ulysses - " в спорах рождается не истина, в спорах рождается ненависть" (с),
С искренним уважением - но мне больше нравится другое -
"в спорах рождается истина, будь она проклята..." (ц)


Klaus> пусть уж каждый остается при своем мнении. Я верю своим глазам и доступным мне Klaus> источникам и документам :) Остальное - лирика...
Посмотрите мой ответ Пц.Беогу, где я упомянул про ЛКр "Измаил" как броненосный крейсер.

P.S. Не так всё просто...
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь...
We're last children of the sea.  3.5.23.5.2

Ulysses

опытный

kaf> Мужики. Я тему открыл не для словоблудства. К кому они относились, к кому не
kaf> относились.
Мы так Вам здесь сильно мешаем?

К тому же, когда-то мне приходилось бывать и судьей - на областных соревнованиях
максимум, правда - так по правилам вопросы по истории данного
корабля были обязательны... :-)

kaf> Спасибо тем, кто что то выложил по устройству и фото. Это ценная информация.
Согласен.

Но, надеюсь, не менее ценно и то, что тот, кто будет делать данное
судно, будет знать техническую и историческую подоплеку его создания...

К тому же - историческими беседами мы можем спровоцировать и других
на выкладку технических материалов.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь...
We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
+
+1
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

Klaus> Уважаемый Ulysses - " в спорах рождается не истина, в спорах рождается ненависть" (с),

Боль и ненависть моё всё :D
Кирилл не пробуй даже оппонировать - это же очевидно что бесполезно :D :D :D
Ulysses> К тому же - историческими беседами мы можем спровоцировать и других
Ulysses> на выкладку технических материалов.
Никто1,некоторые пользователи форума цусима и еще некоторые личности сделали всё чтобы ни нормальные фото ни чертежи больше не появлялись в сети в открытом доступе ни-ко-гда :D
Прикреплённые файлы:
Untitled-1.jpg (скачать) [82,2 кбайт, 64 загрузки] [attach=170276]
 
 
Кот любил коментировать когда кого то били.. и потому как сидел он высоко - то били его не часто.. Но уж если ловили - то затыкали пасть шишкой, и только после этого били. Ибо молчание-золото.  3.0.133.0.13
RU Ulysses #13.09.2009 01:14  @Pz.beob.wg#13.09.2009 01:05
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Про Улисса.
Pz.beob.wg> Боль и ненависть моё всё :D
Pz.beob.wg> Кирилл не пробуй даже оппонировать - это же очевидно что бесполезно :D :D :D
В данный момент - это Ваши эмоции...

Вам пример с "Измаилом", как с броненосным крейсером я уже привел -
Дума не соглашалась подписывать выделение денег на "суда дредноутского типа",
но согласилась на броненосные крейсера.

Покажите мне хоть один один ЛПХ (т.е. Тр ледового класса)
того времени с подобным форштевнем и я с Вами соглашусь.

P.S. Спорим аргументированно дальше или соглашаемся с Александром Федоровичем и
освобождаем тему от ненужной лирики?
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь...
We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
RU Ulysses #13.09.2009 01:31  @Pz.beob.wg#13.09.2009 01:05
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Pz.beob.wg> Никто1,некоторые пользователи форума цусима и еще некоторые личности сделали Pz.beob.wg> всё чтобы ни нормальные фото ни чертежи больше не появлялись в сети в открытом доступе
???
Ничего не понимаю.
Надеюсь, ко мне это не относится?

Далее посмотрите Ваш е-мейл.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь...
We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
RU Ulysses #13.09.2009 02:52  @Pz.beob.wg#13.09.2009 01:05
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

И все-таки, задам Вам окончательный вопрос, ответ на который лично мне интересен,
пока Кэп не почистил эту тему.
Может быть, Вы знаете ответ...

"Почему судно, по всем признакам подходящее под класс ледоколов - наклонный ледокольный
форштевень и округлый мидель, было зачислено в класс ледокольных
транспортов, все остальные суда из которого подпадают под признаки прямого
форштевня и прямого миделя?"
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь...
We're last children of the sea.  3.5.23.5.2
RU DOBRENKO #13.09.2009 10:34  @DOBRENKO#10.09.2009 22:48
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Я выложил фото здесь:
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?p=26821#26821
Милости прошу!
Из всех искусств важнейшим для нас является судомоделизм!  

kaf

опытный

Ulysses> Мы так Вам здесь сильно мешаем?
Если на проектном чертеже написано "Экспедиционно-ледокольные пароходы" то как его можно зачислить просто к ледоколам. За основу проектирования этих экспедиционных судов изначально брался ледокол и делать у него прямой форштевень как у транспорта было наверное не гоже. Его бы наверное точно не пропустили. Суда ведь строились для изучения арктики и почему у них не может быть ледокольный форштевень. Посмотрите на современные суда ледокольного типа (транспорты,НИСы). И если бы вы на соревнованиях с этой моделью на вопрос судьи отверили, что это ледокол. То мягко сказать были бы не правы.
 
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #13.09.2009 11:55
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Настоятельно рекомендую оффтоп в этой теме прекратить. В противном случае виновные получат "черные метки",и не только за оффтоп.
С уважением Capt(N)
 3.0.143.0.14

Evgen

аксакал
★☆
HAROM1> Вот малое подтверждение моих слов в виде фото.
HAROM1> Если сомнения не развеются,то пришлю некоторые документальные свидетельства в принадлежности М-72 к бронетехнике.
HAROM1> Извините если невольно чем-то обидел.

Если мотоцикл имел локальное бронирование , то это другое дело .
Но при этом я сомневаюсь что поголовно ВСЕ М-72 числились
бронетанковыми еденицами . Если есть у Вас подтверждение
что именно все М-72 считались бронетанковыми еденицами , то
если Вас не затруднит , пришлите мне скан этого документа .
Будет очень интересно ознакомиться .
А в качестве обратного примера я Вам приведу такой - в СА
по линии автослужбы проходил не только бронированый
многоцелевой тягач МТ-ЛБ , но даже 122мм саоходная артиллерийская
установка (естественно бронированая) 2С1 "Гвоздика" !

извиняюсь за офтоп ! Я сначала ответил со 2-й страницы а потом увидел предупреждение !
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  7.07.0

HAROM1

новичок

Ну парни вы даете!?
Если я чего-то не знаю, или не понимаю,то прошу помощи у тех кто разбирается в предмете разговора.Только не таким вот способом и не таким тоном.
И если чего-то не хватает в моей голове, в отличии от других,то это по крайней мере не вызывает у меня истерики.
Честно говоря нет желания ничего публиковать.
Кому интересна тема мотоцикла,ищите сами.
 6.06.0
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

  • Capt(N) [13.09.2009 20:26]: Предупреждение пользователю HAROM1, 13.09.09

Evgen

аксакал
★☆
HAROM1> Если я чего-то не знаю, или не понимаю,то прошу помощи у тех кто разбирается в предмете разговора.Только не таким вот способом и не таким тоном.
HAROM1> И если чего-то не хватает в моей голове, в отличии от других,то это по крайней мере не вызывает у меня истерики.

Я не понимаю - ну где Вы в моем сообщении узрели истерику или тон
преднамерено обидный для Вас !? Я совершенно нормально с Вами
общаюсь ! Или Вас обижает то что я сомневаюсь в Ваших утверждениях ?
Ну знаетели ...
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  7.07.0
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

  • Capt(N) [13.09.2009 20:52]: Предупреждение пользователю Evgen, 13.09.09
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #13.09.2009 20:52
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Кому еще не понятен смысл модераториала? Участвовать в продолжении не рекомендую
 3.0.143.0.14

+
+1
-
edit
 

villi

аксакал

Ulysses> "Почему судно, по всем признакам подходящее под класс ледоколов...?"

"Потому что" изначально вопрос поставлен некорректно, кроме внешних признаков (формы форштевня, наличия ледового пояса, льдоотвода, ледовой наделки и т.п.) существуют и другие признаки... про них изложено вот здесь Ссылка запрещена по требованию [показать]

Прочитайте, разберитесь и многие ненужные вопросы отпадут сами.

Capt(N)у
Флудом это прошу не считать - все же про ледокольные дела....или прошу перенести в треп Курилки :)
 6.06.0

Capt(N)

Старожил
★★★★
villi> Флудом это прошу не считать - все же про ледокольные дела....или прошу перенести в треп Курилки :)
про ледокольные дела без вопросов, но не про мотоциклы и выяснение отношений...
 3.0.143.0.14
+
-
edit
 

HAROM1

новичок

Или Вас обижает то что я сомневаюсь в Ваших утверждениях ?
Ну знаетели ...


Это не мои утверждения,а официальные факты.
Насчет "истерики"-это не про Вас.
Нажал на Ваш аваторчик,чтобы отправить сообщение.Но мне почему-то запрещено этим пользоваться.
А сейчас еще пришло предупреждение от модератора.
 6.06.0
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

DOBRENKO> Я выложил фото здесь:
DOBRENKO> http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?p=26821#26821
Действительно - шикарная модель.

Вот только непонятна вот эта Ваша фраза:
"На одном борту висело фирменное название ВАЙГАЧ, а на другом неродное ТАЙМЫР."

(на Ваших фото с forum.modelsworld.ru я увидел на корме
по обоим бортам имя - "Таймыр" без Ъ)

Какой флаг над данной моделью?
Это модель "Таймыра" под Советским флагом?

DOBRENKO> Милости прошу!
Действительно - модель великолепна.

Искреннее спасибо!
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь...
We're last children of the sea.  3.5.33.5.3
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Судя по стилю всей модели - родное имя = ВАЙГАЧ. А имя ТАЙМЫР приклеено на другом борту в другом стиле! Просто бумажка наклеена с именем.
Причина этого раздвоения мне неизвестна.
Рад, что модель понравилась!
Кажется, ее уже вернули в ЦВММ. Наверное, уже и почистили!
Из всех искусств важнейшим для нас является судомоделизм!  
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

DOBRENKO> Судя по стилю всей модели - родное имя = ВАЙГАЧ. А имя ТАЙМЫР приклеено на другом борту в другом стиле! Просто бумажка наклеена с именем.
Простите, я Вас совсем (не совсем) не понимаю...
Вот вырезки из Ваших фото - с левого и правого борта.

Как я понимаю - это одна и та же модель.
Имя "Таймыр" без твердого знака на обоих бортах,
что должно говорить о принадлежности к Советскому флагу.
Опять же - какой флаг на данной модели?

DOBRENKO> Причина этого раздвоения мне неизвестна.
На фото с обоих бортов - это "Таймыр".
Или Вы говорите о разных моделях?

DOBRENKO> Рад, что модель понравилась!
Еще раз - спасибо за всё!

DOBRENKO> Кажется, ее уже вернули в ЦВММ. Наверное, уже и почистили!
Мне больно видеть модель, покрытую пылью.
Хорошо, что в нее вдохнули вторую жизнь.
В конце концов колпак из оргстекла стоит ничего рядом с моделью.

Всегда Ваш, "Одиссей".
Прикреплённые файлы:
b6777c5518fc_1.jpg (скачать) [10,48 кбайт, 84 загрузки] [attach=170414]
 
daad13cbaff9_1.jpg (скачать) [18,44 кбайт, 67 загрузок] [attach=170415]
 
 
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь...
We're last children of the sea.  3.5.33.5.3
Это сообщение редактировалось 14.09.2009 в 22:58
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Прошу прощения, что не могу уменьшать и вставлять ужатые фотки здесь!
Прошу посмотреть свежую фотографию на Мире Моделей с оторванной бумажкой "ТАЙМЫР".
Из всех искусств важнейшим для нас является судомоделизм!  
+
-
edit
 

varyag

опытный

админ. бан
Вот она :D
Видимо, большевики меняли имена не только на реальных кораблях, но и на их моделях...
Там вроде ещё что то было, остались отверстия. Может государственный герб Российской Империи....?
Прикреплённые файлы:
c1eeb8ff2c57.jpg (скачать) [62,38 кбайт, 68 загрузок] [attach=170431]
 
 
 
RU 9-лшт1263 #20.09.2009 16:27  @varyag#15.09.2009 09:15
+
-4
-
edit
 

9-лшт1263

втянувшийся

Занятно, Evgen/Tabynа и здесь опустили. А от него всего лишь требовалось выложить чертежи "Таймыра" из ЦВММ.
Если уж бескорыстие не дано, неужели слабó банально навариться?
Писать в личку можно без проблем?
Кстати чертежи эти мне давно были обещаны, но Е/Т привык поступать в соответствии со своей совестью.
 
minchuk: Не стоит ЗДЕСЬ начинать личные разборки с наездами...; предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU Evgen #21.09.2009 10:21  @9-лшт1263#20.09.2009 16:27
+
+1
-
edit
 

Evgen

аксакал
★☆
9-лшт1263> Занятно, Evgen/Tabynа и здесь опустили. А от него всего лишь требовалось выложить чертежи "Таймыра" из ЦВММ.
9-лшт1263> Если уж бескорыстие не дано, неужели слабó банально навариться?
9-лшт1263> Писать в личку можно без проблем?
9-лшт1263> Кстати чертежи эти мне давно были обещаны, но Е/Т привык поступать в соответствии со своей совестью.

Господин Пахомов , Вас кажется в марте за подобные выходки тут уже "опускали" (я использую Вашу терминологию) , но Вам всё неймется ? Вы так и не поняли что форум это не желтая газетенка , скандалами тут популярности и уважения не заработаешь !

Я кстати хочу сказать всем читающим что сей Пахомов на деле не является участником форума а использует в данное время чужой ник (ник этот принадлежит Александру Девяткину) . Знает ли хозяин ника о том что
пахомов тут выделует под его именем , Бог весть ( правда если знает , то это говорит
только о его недалекости).И появляется здесь этот господинчик только ради того что бы затеять скандал со мною или как-то мне нагадить . Что говорит о его натуре - использовать чужое имя для того что бы гадить другим .
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  7.07.0
Это сообщение редактировалось 21.09.2009 в 14:06

AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
Данное сообщение является официальным предупреждением
BY minchuk #22.09.2009 22:20  @Evgen#21.09.2009 10:21
+
+1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Evgen> только о его недалекости).И появляется здесь этот господинчик...

Значит так... Вашего "оппонента" я уже наказал, Вас, пока, только предупреждаю — не видитесь на провокации и не устраивайте свары. Просто проигнорируйте.

И еще господа... Пока Кэпа нет, я буду заглядывать. И поскольку я слабо разбираюсь в теме и слабо знаком с здешними завсегдатаями — сделайте СЕБЕ жизнь проще, не нарывайтесь без нужды. Добро? :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

Последние действия над темой
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru