Интересующийся87
инфо
инструменты
Waldgeist
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/0/s001.radikal.ru/i195/1002/59/128x128-crop/a556961f5b3c.jpg)
Подбитие бронеавтомобиля "Кобра" в августе 2008
Перенос из темы «Состояние ВС Грузии в настоящий момент.»Теги:
Хотелось бы услышать мнение тов. Meskiukas...
Waldgeist
новичок
KILLO> Тут больше страхо-слухов чем реальности. Все зависит от того куда попадет и конечно чем попадет. Например хелфаир от одного фугасного воздействия разорвет БТР.
Ну разве что стреляли из РПГ-2, гари внутри очень мало и она с одной стороны. Так что больше похоже на БЗТ из КПВТ или ЗУшки
Ну разве что стреляли из РПГ-2, гари внутри очень мало и она с одной стороны. Так что больше похоже на БЗТ из КПВТ или ЗУшки
Waldgeist> Ну разве что стреляли из РПГ-2, гари внутри очень мало и она с одной стороны. Так что больше похоже на БЗТ из КПВТ или ЗУшкидосто
Ее достаточно что бы говорить что это не пуля, и с внешней стороны она присутствует - внимательно смотрите на цифры.
Ее достаточно что бы говорить что это не пуля, и с внешней стороны она присутствует - внимательно смотрите на цифры.
KILLO> Ее достаточно что бы говорить что это не пуля, и с внешней стороны она присутствует - внимательно смотрите на цифры.
В боекомплект пушки входят 23-мм снаряды только двух типов — БЗТ и ОФЗТ. Бронебойно-зажигательно-трассирующие снаряды БЗТ весом 190 г не имеют взрывчатого вещества, а содержат лишь вещество для трассирования и частично зажигательного действия.
В боекомплект пушки входят 23-мм снаряды только двух типов — БЗТ и ОФЗТ. Бронебойно-зажигательно-трассирующие снаряды БЗТ весом 190 г не имеют взрывчатого вещества, а содержат лишь вещество для трассирования и частично зажигательного действия.
Waldgeist> Ну разве что стреляли из РПГ-2, гари внутри очень мало и она с одной стороны. Так что больше похоже на БЗТ из КПВТ или ЗУшки
Ну не повторяй бред за Килло и интернет-бойцами с Милкавказа. Бронепробиваемость ПГ-2 - 200мм, у ПГ-7 первой - 260мм. Про гарь изнутри - вы что, действительно ни разу не видели фотки машины после попадания из граника?
Попадание ПГшек в танк:
Попадание ПГешек в БМП:
Сравниваем с фоткой попадания в "Кобру", делаем выводы.
Ну не повторяй бред за Килло и интернет-бойцами с Милкавказа. Бронепробиваемость ПГ-2 - 200мм, у ПГ-7 первой - 260мм. Про гарь изнутри - вы что, действительно ни разу не видели фотки машины после попадания из граника?
Попадание ПГшек в танк:
Попадание ПГешек в БМП:
Сравниваем с фоткой попадания в "Кобру", делаем выводы.
Полл> Про гарь изнутри - вы что, действительно ни разу не видели фотки машины после попадания из граника?
Не, в данном случае нужно показать фотографию (доказанно) пробитой пулей машины с гарью. )
Не, в данном случае нужно показать фотографию (доказанно) пробитой пулей машины с гарью. )
Серокой> Не, в данном случае нужно показать фотографию (доказанно) пробитой пулей машины с гарью. )
Смотря что доказывать: пробитие пулей или пробитие не ПГшкой...
Кстати, насчет гари внутри я согласен, она есть
Смотря что доказывать: пробитие пулей или пробитие не ПГшкой...
Кстати, насчет гари внутри я согласен, она есть
Полл> Ну не повторяй бред за Килло и интернет-бойцами с Милкавказа. Бронепробиваемость ПГ-2 - 200мм, у ПГ-7 первой - 260мм. Про гарь изнутри - вы что, действительно ни разу не видели фотки машины после попадания из граника?
Пока что бредишь ты, выдумываю убер пулю насквозь прошивающию все подряд. Во-первых, при попадании в тонкостенную броню рваные отверстия возникают не всегда, зависит как от угла попадания так и от угла наклона брони, сила фугасного воздействия в нашем случае было ослабленно большими углами брони КОбры. Во-2, еще раз покажи мне пулю насквозь прогшивающие столько препатствий и остовляющию столько гари.
Пока что бредишь ты, выдумываю убер пулю насквозь прошивающию все подряд. Во-первых, при попадании в тонкостенную броню рваные отверстия возникают не всегда, зависит как от угла попадания так и от угла наклона брони, сила фугасного воздействия в нашем случае было ослабленно большими углами брони КОбры. Во-2, еще раз покажи мне пулю насквозь прогшивающие столько препатствий и остовляющию столько гари.
KILLO> Учи матчасть, особо про "длину" кумы 
(в нашем случае)
Насчет РПГ-7: При поражении бронеобъекта кумулятивной гранатой поражающими экипаж факторами являются избыточное давление, осколки брони и кумулятивная струя. Но с учётом принятия экипажами мер, исключающих образование избыточного давления внутри машины, таких, как приоткрытие люков и бойниц, поражающими личный состав факторами остаются осколки брони и кумулятивная струя. На человека поражающее действие кумулятивной струи внутри бронемашины оказывается на расстоянии до двух с половиной метров, а осколков – на всю длину внутреннего пространства.
Длина корпуса Отокар Кобра - Otokar Cobra — Википедия - 5,33 м, то есть очевидно, что от кормового листа до торпедо не менее 3,5 м. Однако пробоина в торпедо неслабенькая, человека продырявила бы запросто.
(в нашем случае) Насчет РПГ-7: При поражении бронеобъекта кумулятивной гранатой поражающими экипаж факторами являются избыточное давление, осколки брони и кумулятивная струя. Но с учётом принятия экипажами мер, исключающих образование избыточного давления внутри машины, таких, как приоткрытие люков и бойниц, поражающими личный состав факторами остаются осколки брони и кумулятивная струя. На человека поражающее действие кумулятивной струи внутри бронемашины оказывается на расстоянии до двух с половиной метров, а осколков – на всю длину внутреннего пространства.
Длина корпуса Отокар Кобра - Otokar Cobra — Википедия - 5,33 м, то есть очевидно, что от кормового листа до торпедо не менее 3,5 м. Однако пробоина в торпедо неслабенькая, человека продырявила бы запросто.
Интересующийся87> Кстати, насчет гари внутри я согласен, она есть
Она есть и снаружи. Смотри на цифры.
Она есть и снаружи. Смотри на цифры.
Интересующийся87> Кстати, насчет гари внутри я согласен, она есть
Дык если речь не о пуле, а о трассирующе-зажигательном от ЗУ-23, то ИМХО все встает на свои места.
Дык если речь не о пуле, а о трассирующе-зажигательном от ЗУ-23, то ИМХО все встает на свои места.
Серокой> Не, в данном случае нужно показать фотографию (доказанно) пробитой пулей машины с гарью. )
Машины с гарью? Ок, просьба пройтись вот по этой ссылочке: http://img210.imageshack.us/img210/8503/img9820dt2.jpg
Там - машина с гарью, предупреждаю, слабонервным просьба не заходить.
Машины с гарью? Ок, просьба пройтись вот по этой ссылочке: http://img210.imageshack.us/img210/8503/img9820dt2.jpg
Там - машина с гарью, предупреждаю, слабонервным просьба не заходить.
sevstud1986> Насчет РПГ-7:
Уфф...Может зватит байки давно опровергнутые пересказывать? ПРо избыточный эффект давления. И опять таки поучите матчасть - про длинну кумы и ее полет в пространстве
Что бы тебе было легче понять подсказываю простым языком - кума сама по себе летит с бешенной скоростью(вытянутый сгусток материала) в пространстве как пуля. Пробив броню она дальше летит, единственно что верно - чем дальше она летит тем меньше силы пробития.
Уфф...Может зватит байки давно опровергнутые пересказывать? ПРо избыточный эффект давления. И опять таки поучите матчасть - про длинну кумы и ее полет в пространстве
Что бы тебе было легче понять подсказываю простым языком - кума сама по себе летит с бешенной скоростью(вытянутый сгусток материала) в пространстве как пуля. Пробив броню она дальше летит, единственно что верно - чем дальше она летит тем меньше силы пробития.
KILLO> Во-2, еще раз покажи мне пулю насквозь прогшивающие столько препатствий и остовляющию столько гари.
Где гарь ты нашел, чудило? Гарь - по моей ссылке выше.
А пулька - вот: 404 NOT FOUND
12,7 мм патрон с модернизирован-
ной бронебойно-зажигательно трассирующей пулей БЗТ-44М,
индекс 57-БЗТ-542М чертеж №4-28742
ТУ МО№А9661-97
Предназначен для эффективного поражения живой силы противника, легкоуязвимой наземной и низколетающей техники, корректировки огня и указания цели
Бронебойное действие пуль по бронеплите толщиной 15 мм на дальности 100 м -не менее 90%; Зажигательное действие пуль по бензину, расположенному за бронеплитой толщиной 15 мм на дальности 70 м - не менее 75%; Количество пуль с временем трассирования не менее 3 с - не менее 90 %
А про "большие углы наклона брони "Кобры" - попадание пришлось строго в стык двух бронелистов, почти по нормали в этом месте. Да еще и не в броню как таковую, а в сварной шов между двумя листами брони. Снайперский выстрел.
Где гарь ты нашел, чудило? Гарь - по моей ссылке выше.
А пулька - вот: 404 NOT FOUND
12,7 мм патрон с модернизирован-
ной бронебойно-зажигательно трассирующей пулей БЗТ-44М,
индекс 57-БЗТ-542М чертеж №4-28742
ТУ МО№А9661-97
Предназначен для эффективного поражения живой силы противника, легкоуязвимой наземной и низколетающей техники, корректировки огня и указания цели
Бронебойное действие пуль по бронеплите толщиной 15 мм на дальности 100 м -не менее 90%; Зажигательное действие пуль по бензину, расположенному за бронеплитой толщиной 15 мм на дальности 70 м - не менее 75%; Количество пуль с временем трассирования не менее 3 с - не менее 90 %
А про "большие углы наклона брони "Кобры" - попадание пришлось строго в стык двух бронелистов, почти по нормали в этом месте. Да еще и не в броню как таковую, а в сварной шов между двумя листами брони. Снайперский выстрел.
Полл> Машины с гарью?
Ну ты ж понял, про что я.
Ну ты ж понял, про что я.
Ты прав, сорри, завелся. Пойду я лучше. Матвеич, уточни плиз, фото чего тебя интересует или интересовало.
Полл> фото чего тебя интересует
Есть ли где в природе фотография пробитой пулей машины, так чтобы было известно, что это пули, и при этом видна гарь. От трассера ли, от зажигательного состава ли, но не от стороннего пожара. Если есть, тогда аргументы Килло о том, что от пули не бывает гари, будут иметь меньшую силу. Просто доказывать то, что РПГ даёт такую же дырку и рисунок, как ты делаешь в споре с КИлло - немного, ИМХО, не то. Я таких фотографий не нашёл... Наверное потому что не знаю, где искать. )
Есть ли где в природе фотография пробитой пулей машины, так чтобы было известно, что это пули, и при этом видна гарь. От трассера ли, от зажигательного состава ли, но не от стороннего пожара. Если есть, тогда аргументы Килло о том, что от пули не бывает гари, будут иметь меньшую силу. Просто доказывать то, что РПГ даёт такую же дырку и рисунок, как ты делаешь в споре с КИлло - немного, ИМХО, не то. Я таких фотографий не нашёл... Наверное потому что не знаю, где искать. )
Полл> фото чего тебя интересует или интересовало.
Да уже всё нашёл, посмотрел. Это дырка от 23 мм БЗТ. Вот повторяю фото БМП-1, расстреляного из ЗУ-23-2.
Да уже всё нашёл, посмотрел. Это дырка от 23 мм БЗТ. Вот повторяю фото БМП-1, расстреляного из ЗУ-23-2.
Прикреплённые файлы:
Серокой> Ну ты ж понял, про что я.
Вот примерно так (и машины почти одинаковы, фото из Чада)
Вот примерно так (и машины почти одинаковы, фото из Чада)
Прикреплённые файлы:
Вот примерно так (и машины почти одинаковы, фото из Чада)
Без сомнения это и есть следы РПГ
Без сомнения это и есть следы РПГ
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 18.11.2009 в 16:56
Интересующийся87> Хотелось бы услышать мнение тов. Meskiukas...
Ниже есть и фото. Чтобы не растекаться.
Ниже есть и фото. Чтобы не растекаться.
Полл> Где гарь ты нашел, чудило? Гарь - по моей ссылке выше.
За словами следи, Полл. Гари там полно или тебе ее спецом выделить?
Полл> А про "большие углы наклона брони "Кобры" - попадание пришлось строго в стык двух бронелистов,
Вранье. Изучай фото - про СТРГО в стык. Выстрел попал чуть выше.
За словами следи, Полл. Гари там полно или тебе ее спецом выделить?
Полл> А про "большие углы наклона брони "Кобры" - попадание пришлось строго в стык двух бронелистов,
Вранье. Изучай фото - про СТРГО в стык. Выстрел попал чуть выше.
Интересующийся87> насчет гари внутри я согласен,
Так это не гарь, а окалина, кусочки металла, от брони и снаряда.
Так это не гарь, а окалина, кусочки металла, от брони и снаряда.
Meskiukas> Да уже всё нашёл, посмотрел. Это дырка от 23 мм БЗТ. Вот повторяю фото БМП-1, расстреляного из ЗУ-23-2.
Отличное фото. Нет ни каких розочек нет гари и попаданий множество. Все отличается от попадания в Кобру.
Отличное фото. Нет ни каких розочек нет гари и попаданий множество. Все отличается от попадания в Кобру.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
"Хай буде гречка!"
Только на твоем снимке дырдочек насверляно, словно из зушки поливали, да?
А на фотке "Кобры" дырдочка одна. Килло в этом месте прав:
KILLO> Отличное фото. Нет ни каких розочек нет гари и попаданий множество. Все отличается от попадания в Кобру.
Естественно, что гари Килло не видел.
Только на твоем снимке дырдочек насверляно, словно из зушки поливали, да?
А на фотке "Кобры" дырдочка одна. Килло в этом месте прав:KILLO> Отличное фото. Нет ни каких розочек нет гари и попаданий множество. Все отличается от попадания в Кобру.
Естественно, что гари Килло не видел.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 18.11.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.11.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
