Российский танкер "Московский университет" освобожден, пираты задержаны

anybody>> Гораздо разумнее вынудить их поставлять на международный рынок что-то конкурентоспособное и нужное, зарабатывать USD и покупать нужное им.
Dem_anywhere> Нет таких товаров, в принципе.

Есть. Всегда есть.
Seafood, например. Климат тёплый, промышленности нет — чисто, можно aquaculture развести по полной программе: рыба, креветки (это которые с ладонь, а не с ноготь), ракушки, экзотика какая-нибудь вроде абалони. Или даже не самим развести, а дать пространство другим, а с них долю, и вообще ничего не делать самим, даже не жаловаться на тяжкую африканскую жизнь. Но для этого нужны минимальные мозги — чтобы не мешать.

Dem_anywhere> Какие, например? Хайтек - место занято. Ископаемые - не факт что есть значимые (в смысле - дающие достаточную прибыльность). Продовольствие - в мире рынок заполнен, да и пустыня у них...

В Сомали есть урановые рудники, но 90% населения не имеют работы и средств.
Рыбные запасы (по сообщению радио Свобода) им здорово уменьшили браконьеры разных стран и проходящие суда откачивающие нефтепродукты в эконом.зоне Сомали

info> Вчера по Радио-Свобода слыхал комментарий юриста....
info> Да,танкер захвачен,люди показали,что они не пираты... следствия не было, а назвать человека преступником и наказать -может только суд.....
Этого юриста надо посадить на роскошную яхту и отправить в двухнедельный круиз по Аденскому заливу и у берегов Сомали. Каково же будет его мнение по возвращении с круиза? Если вернется, конечно.

Android> Этого юриста надо посадить на роскошную яхту и отправить в двухнедельный круиз по Аденскому заливу и у берегов Сомали. Каково же будет его мнение по возвращении с круиза? Если вернется, конечно.

У меня приятель раз в месяц туда и через месяц обратно проходит этот участок
на LO-RO скорость 16-17 узлов. Борт низкий, натягивают проволоку у борта.
Говорит,что даже и не встречали подозрительных лодок.

info>> Вчера по Радио-Свобода слыхал комментарий юриста....
info>> Да,танкер захвачен,люди показали,что они не пираты... следствия не было, а назвать человека преступником и наказать -может только суд.....

А кто отменял выездные сессии военно-полевых судов? Посадить прокурора-адвоката-судью на корабль...раз-два - и к стенке за борт По дороге домой, что б не скучно было, накатать по -надцати томному делу на каждого утилизированного. Пусть хоть кто то вякнет

Wyvern-2> А кто отменял выездные сессии военно-полевых судов? Посадить прокурора-адвоката-судью на корабль...раз-два - и к стенке за борт По дороге домой, что б не скучно было, накатать по -надцати томному делу на каждого утилизированного. Пусть хоть кто то вякнет

Ну так и я об том же.... а не сразу в лодку

А если уж и сразу,то не трубить.... т к это может вызвать агрессию по отношению к торговым морякам....

Wyvern-2>> А кто отменял выездные сессии военно-полевых судов? ....
info> Ну так и я об том же.... а не сразу в лодку

Еще лучше подогнать в Аденский залив старый круизник, они счас копейки стоят, и организовать на ём турму ака "твой дом, пират" Типа международного плавучего СИЗО. Туды их и сгружать, а судить пусть судят сомалийцы

Wyvern-2> Еще лучше подогнать в Аденский залив старый круизник, они счас копейки стоят, и организовать на ём турму ака "твой дом, пират" Типа международного плавучего СИЗО. Туды их и сгружать, а судить пусть судят сомалийцы

Суда для перевозки скота стоят еще дешевле... и более приспособлены для таких дел т к разбиты на отдельные клетушки,но им будет достаточно... корм и вода раздается автоматически.....

info> Мдаа.... статья г.Войтенко
info> http://www.odin.fm/2010/articles/333.asp

показать направление "на х.."

info> Мдаа.... статья г.Войтенко
Вот теперь я полностью спокоен - мир меняется, но некоторые вещи в нем остаются неизменными.

info>> Мдаа.... статья г.Войтенко
info>> http://www.odin.fm/2010/articles/333.asp
Kuznets> показать направление "на х.."

...наиболее агрессивно действуют военные Индии, Китая и России. Гражданским морякам нравится ходит в конвоях под их охраной, потому что они ... стреляют по всему, что оказывается вблизи судов в конвое, не разбирая кто это, пираты или рыбаки или местные торговые суда, поэтому нападений практически не бывает.

 

А практически бывают нападения потому, что эти самые рыбаки в отсутвии конвоя и есть пираты Международное соЁбщество должно оградить славных представителей древнейшей морской профессии от агрессивных недочеловеков!

P.S. Тем более, что белые сагибы уже несут тягчайшую моральную отвественность за лишение детей гор - чеченцев их древнего народного промысла - похищения людей и скотокрадства - русскими дикарями

info> Мдаа.... статья г.Войтенко
Для себя сделал два вывода:
- г-н Войтенко полностью перешел на хозрасчет, или последствия "арктической эпопеи" оказались необратимы для психического здоровья;
- "...наиболее агрессивно действуют военные Индии, Китая и России. Гражданским морякам нравится ходит в конвоях под их охраной, потому что они как мне сказали, стреляют по всему, что оказывается вблизи судов в конвое, не разбирая кто это, пираты или рыбаки или местные торговые суда, поэтому нападений практически не бывает." - невольно, НО ...явно отмечены те, кто наиболее эффективно выполняет свои прямые обязанности

Edu> - "...наиболее агрессивно действуют военные Индии, Китая и России. Гражданским морякам нравится ходит в конвоях под их охраной, потому что они как мне сказали, стреляют по всему, что оказывается вблизи судов в конвое, не разбирая кто это, пираты или рыбаки или местные торговые суда, поэтому нападений практически не бывает." - невольно, НО ...явно отмечены те, кто наиболее эффективно выполняет свои прямые обязанности

Если прочесть ветку о пиратах,я говорил с самого начала, что нужны конвои... так и получилось, Говорил,что нужна зона безопасности для судов.... оказался ближе - заряд бок.. Придут и к этому. Караван судов имеет возможность отвернуть от места активного лова рыбы... Но это все нужно принять и обьявить !!!

А вот то,что индийские военные топят все на пути... об этом просто некому говорить...
Делают свое дело молча и эффективно. Это тоже нужно принять на вооружение.

info>я говорил с самого начала, что нужны конвои...
Зачем? Пара крупнокалиберных пулемётов на борт стоит гораздо дешевле. А для тех лодок это убийственно в радиусе несколько километров.

info>>я говорил с самого начала, что нужны конвои...
Бяка> Зачем? Пара крупнокалиберных пулемётов на борт стоит гораздо дешевле. А для тех лодок это убийственно в радиусе несколько километров.

Все же есть вероятность гибели и мирных рыбаков... Нельзя как косой валить...

info> Мдаа.... статья г.Войтенко
Таки насчет источника не соврал: http://arabnews.com/middleeast/article50541.ece
Пусть йеменцы совместно с нашими разбираются - если действительно имеет место мародерство, то пусть увольняют, понижают, сажают, или чем там положено в таких случаях?

Бяка> Зачем? Пара крупнокалиберных пулемётов на борт стоит гораздо дешевле. А для тех лодок это убийственно в радиусе несколько километров.
А вот тут нет экономики. Я поддерживал позицию, что сначала доказать надо факт занятия пиратством вчера или схватить за яйца руку сегодня. Но никак не мочить с беспилотников деревеньки, в которых бабушка провожала пирата, положив застираный сюртук. Или одна из жен поцеловала и дала еды в дорогу. Обзовут это логистикой и замочат напалмом вместе с детишками. Я против этого.
Но я живу на берегу моря, и если мимо нас будет проходить такой "пароходик с пулеметом" только что от Сомали и нервенному пулеметчику привидится на моём катерочке гранатомёт?
Вот район ограничить и выдавать/принимать пулеметы от торопыг, которым лень ждать конвоя и проч. Но тут я профан.

Бяка> Зачем? Пара крупнокалиберных пулемётов на борт стоит гораздо дешевле. А для тех лодок это убийственно в радиусе несколько километров.
а) Не каждая команда сумеет и не побоится использовать пулеметы.
б) У пиратов банально выше огневая мощь, опытнее рука и сильнее боевой дух, чем у гражданских моряков.
в) До сих пор не изменены законы, по которым при заходе в порт у вооруженного судна возникают проблемы с таможней.
г) Пираты сами выбирают момент нападения и могут использовать элемент неожиданности, просто не дав команде подойти к пулеметам.
д) Под "купцов" смогут маскироваться и сами пираты, оправдывая наличие оружия на борту надобностями самозащиты.

ИМХО, с пиратами нужно бороться так, как боролись раньше. Т.е. постоянное присутствие в опасных районах военных кораблей, рейды по известным береговым пиратским базам, при поимке - казнь пиратов по решению капитана военного корабля без дополнительных судебных проволочек. И ни в коем случае никаких переговоров. Вооружение купеческих судов также практиковалось, но эффекта не дало по тем же самым причинам. Дополнительно - оборудование на судне специально укрепленных "безопасных комнат" с бронированными дверями, где может спрятаться экипаж - с аварийным запасом воды и сухпайками, а также с экстренной радиосвязью. Еще - оборудование судов элементарными "тревожными кнопками", наподобие всем известных пожарных на всех основных постах и в каютах экипажа, активирующими автоматическую передачу сигнала о захвате с указанием координат по GPS и желательно - намертво отключающими двигатели так, чтобы даже сам экипаж под угрозой оружия не мог их снова запустить в течение нескольких суток. Если уж справились с пиратством в эпоху, когда не было ни радиосвязи, ни авиации, ни радаров, то уж сейчас не справиться - просто стыдно для мирового сообщества.

Android> Этого юриста надо посадить на роскошную яхту и отправить в двухнедельный круиз по Аденскому заливу и у берегов Сомали. Каково же будет его мнение по возвращении с круиза? Если вернется, конечно.

Да нет. Просто гнать с работы надо этого юриста за непрофессионализм. Командир или капитан корабля в плавании, командир удаленного гарнизона или военного подразделения, начальник экспедиции или удаленного гражданского предприятия(буровая и тому подобное) при отсутствии в пределах досягаемости государственных органов власти в одном лице прокурор, судья и ЗАГС. И они имеют вполне законные полномочия на проведение следственных действий и применение мер наказания и пресечения вплоть до ареста и лишения свободы. Естественно что уголовные дела все равно потом рассматривает суд, когда предоставляется возможность обвиняемого в его распоряжение доставить, но по административным и гражданским делам командир вполне полноценные судебные функции имеет, а по уголовным - прокурорско-следственные с правом применения мер пресечения вплоть до ареста.

Бяка> Пара крупнокалиберных пулемётов на борт стоит гораздо дешевле. А для тех лодок это убийственно в радиусе несколько километров.
Где-то в журнале u_96 был ролик со стрельбой "Фаланксом", это 20мм ЗАК с РЛС, точнее двумя, и оптико-лазерной системой, по дистанционно-управляемым лодкам "Зодиак".
Стреляли долго - и все мимо. У "Фаланкса" дистанция огня - полтора километра.

Scar> Пусть йеменцы совместно с нашими разбираются - если действительно имеет место мародерство, то пусть ....
Возможные последствия: начнется полномасштабная профанация, или....нечто подобное(2.15):

Edu> Возможные последствия: начнется полномасштабная профанация, или....нечто подобное(2.15):
Профанация чего? борьбы с пиратством? И почему должно начаться нечто подобное тому. что в ролике? Это не ВМВ, тут не столь всё озлоблено, поэтому не вижу причин.

Т.е. мародерство наших военморов лишь на основании заявы мутных местных "промысловиков", проскочившей в "континентальном органе" вы вполне допускаете, а возможность жестких методов и приемов (разумеется, не столь наивных, как в представленном ролике) начисто отрицаете?