США подарят Украине корабли?

Stapel> Высказывание грубое и не по теме.

Никого не хотел обидеть. Так, наблюдения из жизни.
А халява всегда вредна, согласен.
Мое мнение было по поводу раздела флота, и 15 лет назад и сейчас не изменилось, что весь ЧФ надо было Украине оставить. Для РОссии главное это Севастополь, 10 кораблей с ТОФа И СФ всегда нашлись бы. А в результате на Чф грохали деньги на ремонт морально устаревших кораблей, проще пару 1155 было бы отремонтировать.

Вот только это Украине тоже на пользу не пошло бы...

matelot> Мое мнение было по поводу раздела флота, и 15 лет назад и сейчас не изменилось, что весь ЧФ надо было Украине оставить. Для РОссии главное это Севастополь, 10 кораблей с ТОФа И СФ всегда нашлись бы. А в результате на Чф грохали деньги на ремонт морально устаревших кораблей, проще пару 1155 было бы отремонтировать.

проще сказать, чем сделать.
Почему все мыслят теориями из книжек "Ракетоносный ядерный" или "Форватерами боевой славы". Вам знакомо понятие тыловое обеспечение сил флота ? Сколько МТБ, МБСС, ВТН, РК нужно для одной такой единицы с СФ или ТОФ ? Про буксиры, спасателей, суда обеспечения базирования, обеспечения боевой подготовки, разведку вспомнить надо или нет ? А извините, говно убирать за крейсерами кто будет ? Правильно - суда-мусоросборщики, только вот при передаче всего ЧФ Украине деньги вбухивать пришлось бы в аренду этих казалось бы убогих и никчемных посудин у гражданских организаций, как и сотен других.
Конкретно назовите 10 кораблей с ТОФа или СФ для ЧФ на момент 1997 года и что осталось бы на тОФе и СФ после такого отвода сил ?
Про плавучие доки и плакраны вообще молчу. Грузчиков нанять в Севастополе и миллион китайцев, авось кого-нибудь из 1155-х и приподняли бы.
10 кораблей с ТОФа...как все оказывается было просто.

havron> 10 кораблей с ТОФа...как все оказывается было просто.

Не передергивайте...
Отлично понимаете о чем я. Я говорю о том что у России оказался излишек корабельного состава флота, не хватало денег даже на содержание у стенки или консервацию. Так нет надо было сгноить или разворовать... Но только не поступить разумно.

havron> Про плавучие доки и плакраны вообще молчу.

Анадырь так был востребован на ТОФе - ну сил никаких нет.

havron> проще сказать, чем сделать.

Да нет, конечно проще новую ГВМБ в Новороссийске создать.
При таком разделе флота Севастополь можно было вообще оставить за собой лет на 100...

matelot> При таком разделе флота Севастополь можно было вообще оставить за собой лет на 100...

Я, например, с вашей логикой совершенно согласен, только копать надо глубже - Севастополь НУЖНО было вообще за собой оставить вместе с флотом и Советским Союзом. А снявши голову по волосам не плачут.

гвардеец> Я, например, с вашей логикой совершенно согласен, только копать надо глубже - Севастополь НУЖНО было вообще за собой оставить вместе с флотом и Советским Союзом. А снявши голову по волосам не плачут.

Тоже согласен со всем кроме последней фразы. Никогда не говори никогда.

Barbarossa> Ну так корабли передают?

- нет и небудут...

Barbarossa> Обамизация Америки... А корыеты будут строить?

- денег нет... класика...

Barbarossa> Обамизация Америки... А корыеты будут строить?

Из проекта бюджета Украины на 2009 год строка финансирования разработки собственного корвета вычеркнута.

RuLavan> Из проекта бюджета Украины на 2009 год строка финансирования разработки собственного корвета вычеркнута.

Все по классике... "Я его породил, я его и убью!". Браво, Юлия Володимировна! Очередной пример последовательности наших политиков.
Хочется заматериться, а потом грязно выругаться!

Capt(N)> меня терзают смутные сомнения...(с)

Кэп, пусть Вас сомнения не терзают. Фотографии выложить я пока к сожалению не могу. Может быть позже. Но если, как было сказано ранее, 13 апреля мы услышим "радостные известия" от очень важных персон то и фотографии появятся и репортажи по ТВ будут, может и вы нам чего покажете. Или утихнет и забудется все это, сгинет под напором очередных выборов и мирового кризиса.
Могу лишь высказать свое мнение - корабль ужасно не понравился, советские намного грамотнее спроектированы, да и просто красивее (хотя банкоматов и автоматов с пепси-колой, конечно, в них нет, это да).
"Неудачный проект" это мягко сказано. Какое-то нагромождение механизмов в стиле техники времен второй мировой.
ЗЫ, КЭП, а что вы скажите - вы же вроде знаете корабли этого проекта, наверняка видали вблизи, а может и на борту бывали... как вам, ну хотя бы, ходовая рубка? Не маловата для такого корабля?

С американской точки зрения Украина это такая второсортная Польша.
Почему бы и нет
Найти так сказать 10 отличий

FRIGATES United States OLIVER HAZARD PERRY CLASS: GUIDED MISSILE FRIGATES (FFH) KLAKRING FFG 42 Bath Iron Works 19 Feb 1982 18 Sep 1982 20 Aug 1983 453 × 45 × 14.8; 24.5 (sonar) (138.1 × 13.7 × 4.5; 7.5) 2,750 light; 4,100 full load 29

FRIGATES Poland OLIVER HAZARD PERRY CLASS (FFGHM) GENERAL KAZIMIERZ PULASKI (ex-Clark) 272 (ex-FFG 11) Bath Iron Works 17 July 1978 24 Mar 1979 9 May 1980 445 × 45 × 14.8; 24.5 (sonar) (135.6 × 13.7 × 4.5; 7.5) 2,750 light; 3,638 full load 29

Наш подлиннее и поновее будет

apple17> Наш подлиннее и поновее будет

Эка вы хватили уже "наш". Может не так все плохо. Флаг на нем пока других цветов.

Stapel> Кэп, пусть Вас сомнения не терзают. Фотографии выложить я пока к сожалению не могу. Может быть позже. …
Ну, значит будем ждать Ваши фотографии.

Stapel> Могу лишь высказать свое мнение - корабль ужасно не понравился, советские намного грамотнее спроектированы, да и просто красивее (хотя банкоматов и автоматов с пепси-колой, конечно, в них нет, это да).
Stapel> "Неудачный проект" это мягко сказано. Какое-то нагромождение механизмов в стиле техники времен второй мировой
Не на банкоматы и не на аппараты с пепси надо делать упор при сравнении существующих в ВМС Украины кораблей и фрегатов данного проекта. Центральный коридор на «Перри» раза в два, два с половиною шире чем на аналогичных кораблях пр.61 или 1135, возможность базирования двух вертолетов при водоизмещении чуть более 4 килотонн тоже в пользу «Перри». Я нисколько не защищаю этот проект, как панацею о т всех проблем в ВМС, но и сказать, что это бессмысленное нагромождение техники абсолютно не правильно. Например та же рубка гидроакустиков находиться практически в одном помещении с БИЦ корабля, не так плохо, ИМХО, по сравнению с нашими проектами где до акустиков три дня раком (простите за бедность речи) с ГКП идти. Помещения подбашенные весьма просторные, да и вообще погреба боезапаса произвели приятное впечатление. Автоматы пепси это конечно да, но вот столовая команды даст фору нашим пищеблокам легко, уж поверьте. Да кубрики личного состава там чуть ли не на 40-60 человек, однако общие бытовые условия весьма удобные…


Stapel> ЗЫ, КЭП, а что вы скажите - вы же вроде знаете корабли этого проекта, наверняка видали вблизи, а может и на борту бывали... как вам, ну хотя бы, ходовая рубка? Не маловата для такого корабля?
С ходового мостика супостаты кораблем в бою не управляют, так что размеры ГКП в данном случае не имеют значения. БИЦ не просторный конечно, но вполне оптимальный…

Stapel> ... как вам, ну хотя бы, ходовая рубка? Не маловата для такого корабля?

Ау 61-го ли у 58-го проектов были болше разве? Я так был на одном турецком на переходе морем - впечатления весьма и весьма положительные в сравнении с 1135-м (по скорости хода уж точно). Акак судомоделист скажу, что с точки зрения технологии постройки равно как модели, так и настоящего корабля "Перри" легче в постройке, а отсюда и массовость и простота в эксплуатации. Для чего нужны архитектурные "примочки", если скоротечность современного морского боя измеряется минутами.

apple17> Наш подлиннее... будет

Это из-за базирования новых тогда "Си Хоков" (до них вроде "Си Спрайты" стояли) в своё время пошли на этот шаг? Или по какой-то другой причине?

Антefy> ... Акак судомоделист скажу, что с точки зрения технологии постройки равно как модели, так и настоящего корабля "Перри" легче в постройке, а отсюда и массовость и простота в эксплуатации. Для чего нужны архитектурные "примочки", если скоротечность современного морского боя измеряется минутами.

Все "архитектурные примочки" в основном дань моде. Но в принципе, назначение их как раз и призвано выиграть те самые минуты, о которых вы говорите. А еще покупают их лучше, ну и вид у них красивее и современнее. Уже поменялась эстетика в мировом кораблестроении. Если же посчитать деньги, определиться с технологичностью постройки... я вас уверяю - мы можем дешевле и в тот же срок (модернизация их займет по некоторым данным займет до трех лет) построить свой аналог Пэрри, дешевый и за те же деньги. Только водоизмещением чуток поменьше да вертолет один оставить.
Насчет рубки уже сказал. 60-ые прошли. А мореходность можно просчитать - у нас в стране институтов безработных хватает.