Будущее МРК и МПК в ВМФ РФ

Полл> ... GDM-008 поднять, у которого таки основной режим стрельбы - 200 в/минуту,

Не согласен



Полл> Так как...
Да так же как 35мм.
Только ввод задержки не на срезе ствола а на тракте подачи

alexNAVY> Не согласен
Зачем вообще немцы в "Миллениуме" стали заморачиваться с режимом стрельбы с пониженной скорострельностью? СУО же при стрельбе по надводным целям не отключают, ну стреляли бы по надводным фиксированными очередями, и вся лубофф...

alexNAVY> Да так же как 35мм.
alexNAVY> Только ввод задержки не на срезе ствола а на тракте подачи
А ГПЭ в 30-мм снаряд сколько поместится? Рейнметалловцы ведь совсем не с бодуна от своих первоначальных 27-мм перешли к 35-мм, да еще и ГПЭ из вольфрамового сплава стали делать.

Полл> Зачем вообще немцы ...
Деньги считают.

Полл> А ГПЭ в ...

Смотри в оружии.

Развитие идеи универсального катера малого водоизмещения.
Радиоэлектронное оснащение есть желание сделать модульным: на топе мачты устанавливается или ОЛС, или трехкоординатная РЛС "Позитив-М", или радиолокационный комплекс целеуказания 3Ц-25.
От ЗРАКа, похоже, придется отказаться.
Задачи борьбы с маломерными подвижными целями разделяются между МАКами, наземными средствами и ЛА, несущими дальнобойные огневые средства неназываемого здесь, чтобы не раздражать adv1971, типа, и данными универсальными катерами, обеспечивающими ЦУ и подсветку целей для них.
Для задачи ПВО предлагается следующая конфигурация: аналог ЗАК "Миллениум" на ютовой площадке, ЗРК "Гибка" на баковой площадке, РЛС "Позитив-М" на мачте.
Если кто-то предложит огневое средство для борьбы с маломерными высокоскоростными надводными и наземными целями для данного катера, массой комплекса 5-6 тонн - буду очень благодарен.

50 тонн стандартного, пока что, то есть ориентируюсь на проект 12200.

diletant2010> Может быть кого заинтересует выдержки из №1 журнала ОСК - объединенная судостроительная корпорация - за январь-март 2010г. Статья "Новые проекты ЦКБ "Алмаз"
Молодец, Dil, спасибо! Конечно заинтересуют! А начало и окончание статьи можешь дать?
P.S. Наконец-то про "Каракурт" написали.Ё-ее!!!

Curious> P.S. Наконец-то ....

Извините, хлопцы, но это сплошняком хрень.
1. Кораль с 190, укск, "новым ЗРК" , вдзм 700т (всего то ) и еще и "существенно меньшей стоимостью эксплуатации. Полнейший нонсенс.
2. 76мм АУ...... Ну нет у нас таких ау. Все что были на складах продали в китай.
3. Опять на картинке "викрь-к". У меня просто нет комментов.
4. Корабль ОВР, это просто копия 21630 в варианте с ураном.

В который раз алмазовцы выдают какую то дребедень
ЦМКБ алмаз скоро таким макаром закроют.

alexNAVY> Извините, хлопцы, но это сплошняком хрень.
А по-моему, ты не туда смотришь. Ты не не МРК смотри, ты смотри на тральщик и сторожевик.

alexNAVY> 1. Кораль с 190, укск,
"Шо, опять?!!" Ну был же уже "Скорпион"!!

alexNAVY> "новым ЗРК" ,
Я сперва подумал, что так "Алмазовцы" видят "Палицу".

alexNAVY> вдзм 700т (всего то )
Полумера, однозначно!!

alexNAVY> 3. Опять на картинке "викрь-к". У меня просто нет комментов.


alexNAVY> 4. Корабль ОВР, это просто копия 21630 в варианте с ураном.
Другой корпус, мореходность будет получше, может быть скорость.

Полл> А по-моему, ты не туда ...

Туда. Первый скан. Правая колонка. Первый абзац.
Знаешь, очень много стало профанации в обороной сфере.
Печально.

alexNAVY> Не то слово.

Всего 6 единиц 176-х продали? Дык кораблей напилили и поснимали с них всяко поболе.... Или в преыдущие годы десятками штук паковали и отправляли?

sevstud1986> Всего 6...

Во первых их никто уже не делает. И давно.
во вторых с попиленных можно из трех собрать одну максимум. И то вряд ли
Так что если хочешь поставить на корабль 176-ю пушку то звони в китай.
Там уже делают копии.

alexNAVY> во вторых с попиленных можно из трех собрать одну максимум.

Упс, вот об этом не подумал как-то... Но по мере выбывания из строя РКА, МРК и МПК будут потихоньку склады наполняться снова. Вон, у нас чего-то сегодня с удивлением обнаружил "Владимирец" без вымпела. Для люминевого кораблика, не выходившего в море с весны 2008-го и не доковавшегося 3 года это плохой звоночек... Хотя еще недавно был, даже в БД стоял.

Curious> А начало и окончание статьи можешь дать?
Это и было окончание. Выкладываю начало.
С уважением

2

diletant2010> Выкладываю начало.
ОК! Спасибо! В этом № есть ещё что-нибудь интересное? Может, оглавление дашь?

alexNAVY> Туда. Первый скан. Правая колонка. Первый абзац.
Нуу... Абзац, что тут сказать? Очень упорные ребята работаю в "Алмазе" - раз "Скорпион", два - "Каракурт"...

alexNAVY> Знаешь, очень много стало профанации в обороной сфере.
Если бы только в оборонной. Или хотя бы только у нас.

alexNAVY> Печально.
Привыкнем.

Curious> Может, оглавление дашь?

Оглавление.
с уважением

diletant2010> Оглавление.

Смотри ка - Игорь Григорьич.
Практически "отец" пр.20380.
И родитель (и радетель) всех бяк:
- фурке вместо позитива
- 1 бм кортика вместо 2-х
- пластик
- замена кортика на сами знаете что.

Хотя конечно личность весьма и весьма харизматичная и для флота значительная.
Особо запоминающийся перлы:
"да на хрена ему вооружение все равно на нем будут картошку возить" (это про дюгонь)
" мы в ближайшее время воевать ни с кем не будем потому основное назначение корвета - демонстрация флага" (это за три месяца за 080808)

Друг дилетант, дарагой! - дай сканы про рубин от спкб

alexNAVY> Друг дилетант, дарагой! - дай сканы про рубин от спкб

В воскресенье вечером, или в понедельник - сейчас сканер занят.
С уважением

alexNAVY> Смотри ка - Игорь Григорьич.
alexNAVY> Практически "отец" пр.20380.
За что ему надо однако сказать большое "спасибо!"

alexNAVY> - фурке вместо позитива
Ошибся человек. Все мы человеки, верно?

alexNAVY> - 1 бм кортика вместо 2-х
А куда должны были встать 2 БМ? Тут был рисунок кучи вариантов, но ни одного "бесспорного", ИМХО.

alexNAVY> - пластик
Это не ошибка, ИМХО.

alexNAVY> - замена кортика на сами знаете что.
А также рост до 20380У. Это называется "варим кашу из топора". Я думаю, вскоре появятся идеи заменить на 20380У АК-630М на 2 БМ "Палицы".

alexNAVY> "да на хрена ему вооружение все равно на нем будут картошку возить" (это про дюгонь)
+1.

alexNAVY> " мы в ближайшее время воевать ни с кем не будем потому основное назначение корвета - демонстрация флага" (это за три месяца за 080808)
Ну что сказать - опять же +1.
Воевать корветами мы ни с кем в ближайшее время не будем, есть у меня такое ИМХО.
Слишком корветы типа "Стерегущий" дороги и велики для этого, а бегущий в класс фрегатов проект 20380У еще больше и дороже.

Полл> Ошибся человек. Все мы человеки, верно?

Ни ха себе ошибся!
Причем не просто так а за определенные преференции.
Я ситаю, что пока за такие "ошибки" люди не платят собственной кровью в стране будет бардак.
Вон, соломонов, гн...да смотри как хорошо себя чувствует. Книги пишет.

Полл> А куда

На ангар, без схп ли с таковым но горизонтальным. Посмотри где-то картинка должна быть на форуме.

Полл> Это не ошибка, ИМХО.

Ты это пацанам скажи что на нем служат.
Может на втором лучше получится, но на первом....

Полл> А также ...вскоре появятся идеи ...

Не появятся. И не потому что не влезает. Влезает. Но туда даже дуэт не потасить.
По причине любимого тобой пластика.

Полл> Слишком ... дороги и велики ...

Дешевых и хороших вещей не бывает.
Дешевый корабль - это судно-мишень. В прямом и переносном смысле.

alexNAVY> Ни ха себе ошибся!
Алексей, могу лишь повторить свое высказывание.

alexNAVY> Причем не просто так а за определенные преференции.
А вот это надо еще доказать. А потом доказать, что одной из этих "преференций" не была помощь в пропихивании корабля в бюджет, потому что это, ИМХО - почти любые "преференции" оправдывает.

alexNAVY> Я ситаю, что пока за такие "ошибки" люди не платят собственной кровью в стране будет бардак.
Ты хочешь, чтобы в стране не было творцов, а были только болтуны? Не ошибается тот, кто ничего не делает. И никак иначе. Если за ошибки людей карать - ты добъешся только того, что никто ничего не будет делать вообще.

alexNAVY> На ангар, без схп ли с таковым но горизонтальным. Посмотри где-то картинка должна быть на форуме.
Угу, 10 тонн отдачи одного БМ на уровне верхнего яруса рубки. И сам вес БМ с СХП.
Я же сказал - бесспорных вариантов я там не помню.

alexNAVY> Может на втором лучше получится, но на первом....
Вспомним, каким дерьмом были первые серии АК-47? Как звали первые серии МиГ-23-его?

alexNAVY> Не появятся. И не потому что не влезает. Влезает. Но туда даже дуэт не потасить. По причине любимого тобой пластика.
А я тебе сколько пою про установки с малой силой отдачи, да?
Поставят, поставят - пластик он хорош в том числе и тем, что подкрепление в него врезается без проблем.

alexNAVY> Дешевых и хороших вещей не бывает.
Одноразовые шприцы.

alexNAVY> Дешевый корабль - это судно-мишень. В прямом и переносном смысле.
Дешевый малый корабль и катер - это квант государственного присутствия, в терминологии известного "борца за расширение сознания" Переслегина.
Помнишь мой прогон про самое важное качество оружия? Обеспечить присутствие чего-то дешевого и маленького на поле боя в локальной войне - намного проще, чем объяснять, как это пара из 10 наших современных корветов на ТВД "внезапно" оказалась именно там, где началась заварушка.
Ну, объяснять, конечно, будет телевизор и МИДовцы, это не наша головная боль. Но ведь нужно еще, чтобы корабли действительно внезапно там оказались, да еще чтобы там внезапно уже для нас не оказалась неизвестная торпеда, ПКР или взрывающийся катер в такой ситуации, когда действительно уже ничего не поможет.
В общем, нужна массовость. И при этом - скрытность и хорошая оперативная подвижность.
Дорогой корабль сможет хоть дивизион, хоть дивизию дешевых скорлупок перебить в открытом бою. Но если у нас локальная война - она может начаться и закончится прежде, чем к ней успеет прийти данный дорогой корабль, и боевая ценность этого корабля для этой локальной войны будет строго равна нулю.