[image]

Войны в Афганистане

Талибан-"Северный альянс", да и другие тоже
 
1 16 17 18 19 20 68

hnick

старожил

Redav> Уверен, что это все это мне было известно до 19 ноября.
Redav> Млять... чудно как-то...

ничего чуднОго, если вспомнить, что нынче октябрь на дворе :)
   3.6.103.6.10

Redav

опытный

hnick> ничего чуднОго, если вспомнить, что нынче октябрь на дворе :)
Месяц исправил, а дежа вю по прежнему на месте
:D
   

Scar

хамло

russo> Т.е. что ни делается в этом мире — все с ведома США? :lol:
И все-таки, Руссо, США сыграли в рождении Талибана и Аль-Каиды примерно такую же роль, как Россия - в зарождении чеченского сепаратизма. Ни того ни другого никто порождать не собирался, но именно (без)действия тех и других, и даже попустительство и некоторая помощь, привели к появлению неподконтрольных им сил, которые ударили по ним же, в результате.

Что до вывода ISAF из Афганистана, то не хотелось бы, иначе у нас под боком опять заполыхет, как в 90-х в Таджикистане, к примеру. Да и надеюсь, что Обама не для того там контингент в два с лишним раза нарастил, чтобы вывести его вскорости. А переговоры вести можно, и даже с представителями талибов, другое дело - на каких условиях и с каких позиций.
   6.0.472.636.0.472.63
Это сообщение редактировалось 21.10.2010 в 04:44
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Scar> И все-таки, Руссо, США сыграли в рождении Талибана и Аль-Каиды примерно такую же роль, как Россия - в зарождении чеченского сепаратизма.
Народ, вы че - грибов объелись?
Аль-Каеда была создана по заданию и на деньги CIA для борьбы с СССР в Афганистане. Об чем прямо заявлялось в свое время в США - достаточно поднять отчеты Конгресса об финансировании "Сопротивления вторжению в Афганистан".
   
RU энди #21.10.2010 08:54  @Полл#21.10.2010 08:03
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Полл> Народ, вы че - грибов объелись?
"Неправда товарищи -это не сон!"Ща те докажут по бырому что все это измышления нашей пропаганды,а ты вообще аген гэбни :)
   8.08.0

cyborn

опытный
★☆
Redav> Прочитал перевод и у меня дежа вю. "Зацепился" за Чарльза Брукса и данные о нём... С ним точно не знаком, но где то уже читал эту инфу и даже ее подача знакома. Уверен, что это все это мне было известно до 19 октября.
Не знаю... Гугель везде указывает на эту статью как на первоисточник. А так, - мало ли в Америке Чарльзов Бруксов? Кстати, наткнулся на его фотографию на сайте US DoD. :)
http://www.defense.gov/photos/newsphoto.aspx?newsphotoid=13126
Вот он, справа.
Насчет содержания статьи - ну, все это уже не раз, по-моему, говорилось. Дежа-вю не исключено. :)
   
+
-2
-
edit
 

Scar

хамло

Полл> Народ, вы че - грибов объелись?
Паш, отчёт в студию - это слишком сильное заявление, чтоб оставить его бездоказательным.
   6.0.472.636.0.472.63
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Scar> США сыграли в рождении Талибана и Аль-Каиды

На всякий случай, 9/11 Commission Report&nbsp[показать]


Scar> (без)действия

Да, США можно при желании обвинить в преступном бездействии до 9/11. Увы, русская поговорка про гром и мужика применительна не только к России.

Scar> иначе у нас под боком опять заполыхет

Так помогите нам с Афганом. Людьми, техникой, деньгами Вот только счас опять набегут и начнут говорить что -де помогать Россия не обязана, ну бред понесут про то как ЦРУ специально выращивает героин.

Так что увы — нам уже там быть надоело (ибо конца-края не видно), ваши в свою очередь не делают даже минимальных действий для помощи в стабилизации Афгана (что может быть и верно с точки зрения внутренней политики, вот только желания остаться в афгане у нас оно не прибавляет). Се ля ви. Уйдем и будем с дронов наиболее одиозных отстреливать.

Scar> переговоры вести можно, и даже с представителями талибов

Если предположить что они рациональны — то можно. Авось невыдача бени и последовавшие события будет им уроком.
   3.6.33.6.3
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Полл> Аль-Каеда была создана по заданию и на деньги CIA...достаточно поднять отчеты Конгресса об финансировании "Сопротивления вторжению в Афганистан".

[деловито] Какой именно отчет? Если конкретики не знаешь — потрудись признать что был неправ, окей?
   3.6.33.6.3

Полл

координатор
★★★★★
Scar> Паш, отчёт в студию - это слишком сильное заявление, чтоб оставить его бездоказательным.
Гы-гы-гы!
Лови отчет:
“Did the United States 'Create' Osama Bin Laden?” US Department of State.
Вот ссылка на него на сайте одной госорганизации США:
http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005/Jan/24-318760.html
Какая такая "цензура"?

Или ты спрашиваешь отчеты об американском финансировании моджахедов? А в Педивикию не заходил по теме, хотя бы?
Начни отсюда: Afghanistan: Lessons from the Last War
   
+
+7
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
russo> [деловито]
Какой ты стал быстрый - может быть, ты наконец-то приведешь конкретный отчет об "строительстве" в Афганистане? А то их переводы, когда отчитываются об потраченных деньгах на 1600 км дорог, из которых "по разным причинам" можно пользоватся только 100 км - как-то вызывают недоумение. :)

russo> Так помогите нам с Афганом.
Звиздуйте накуй, звездножопые.
   
+
+3
-
edit
 

HolyBoy

старожил

russo>> Так помогите нам с Афганом.
Полл> Звиздуйте накуй, звездножопые.

Ога, ога, Бобро что-то быстро забыло про свою помощь этим муслимам, зато сейчас хочет, чтобы за него каштаны из огня потаскали. Пусть радуется, что мы на своих условиях не начали помогать тем, кто нам больше интересен.
   
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Полл> Вот ссылка на него на сайте одной госорганизации США: http://usinfo.state.gov/media/Archive/2005/Jan/24-318760.html

"Sorry, the website usinfo.state.gov cannot be found". Готовлюсь слушать песни про тупых ЦРУшников которые выложили отчет в нет, а потом спохватились и удалили. А сохранить его конечно же никто не догадался — эдакая жалость.

Забил "Did the United States 'Create' Osama Bin Laden?” US Department of State.". Первая же выпавшая ссылка: The United States did not “create” Osama bin Laden

Полл> может быть, ты наконец-то приведешь конкретный отчет об "строительстве" в Афганистане?

Чуешь что позиция шаткая и пытаешься торговаться — авось к стенке припирать не станут?

Если приведу какой-нибудь из отчетов/аудитов о строительстве — ты приведешь в ответ отчет Конгресса о созданни Аль-Кайды ЦРУ, или публично извинишься за то что фигню пронес? Да/нет.
   3.6.33.6.3
+
-2
-
edit
 
HolyBoy>

Святой мальчик в своем репертуаре — ноль инфы и ушат словесного поноса.
   3.6.33.6.3

StSgt

опытный

russo> Так помогите нам с Афганом. Людьми, техникой, деньгами..

ну дык ета.. "чем могу" (с)
транспортный коридор вроде как налажен ;)

> .. Уйдем и будем с дронов наиболее одиозных отстреливать.
гыы, а ЧЕМ заправлять птички будете? на батарейках запускать? горючку-то КТО возить будет ежели наливняки стабильно поджигают? ;)
   3.6.113.6.11
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
russo> Если приведу какой-нибудь из отчетов/аудитов о строительстве — ты приведешь в ответ отчет Конгресса о созданни Аль-Кайды ЦРУ, или публично извинишься за то что фигню пронес? Да/нет.

Ты не заметил в пылу спора: я его уже привел.
   

hnick

старожил

хех, из шоу ларри кинга :)

Bandar bin Sultan: This is ironic. In the mid-'80s, if you remember, we and the United - Saudi Arabia and the United States were supporting the Mujahideen to liberate Afghanistan from the Soviets. He [Osama bin Laden] came to thank me for my efforts to bring the Americans, our friends, to help us against the atheists, he said the communists. Isn't it ironic?

Larry King: How ironic. In other words, he came to thank you for helping bring America to help him.

Bandar bin Sultan: Right.
 


Бин Султан этот - саудовский принц

the people we are fighting today we funded twenty years ago
 

это мисс клинтон при должности

Bin Laden was, though, a product of a monumental miscalculation by western security agencies. Throughout the 80s he was armed by the CIA and funded by the Saudis to wage jihad against the Russian occupation of Afghanistan. Al-Qaida, literally "the database", was originally the computer file of the thousands of mujahideen who were recruited and trained with help from the CIA to defeat the Russians. Inexplicably, and with disastrous consequences, it never appears to have occurred to Washington that once Russia was out of the way, Bin Laden's organisation would turn its attention to the west.
 

а это робин кук, глава британской палаты общин бывший, в статье гардиан

The struggle against terrorism cannot be won by military means

Robin Cook: The G8 must seize the opportunity to address the wider issues at the root of such atrocities.

// www.guardian.co.uk
 


В общем да, ни одного официального покаяния :D
   3.6.103.6.10
+
-1
-
edit
 

Scar

хамло

Полл> Гы-гы-гы!
Гы-гы-гы тот, кто гы-гы-гы последним, Паш. :)
http://web.archive.org/web/20050310111109/.../2005/Jan/24-318760.html

Собсно, там говорится о том же, о чем говорил и я - США не создавали Аль-Каиду и Талибан, они создали и не противились силам, часть которых впоследствии мутировала в эти два движения, которые в свою очередь, ударили по другой ее части, в лице Массуда и Рабани. То есть, конкретно, США подержали(не создали - поддержали) моджахедов и базу для их деятельности, в том числе и в Пакистане, и не лезли в дела Осамы и Омара, рекрутировавших бойцов по всему миру, для войны с СССР(и в США в том числе!), и проспали тот момент, когда талибан с Осамой окрепли и пнули - сначала их более вменяемых союзников(которые в Кабуле сидели), а потом и сами США. Но ни о каком целенаправленном создании этих двух, в этом документе и речи не ведется.

Так что, не совсем ты прав, Паша - но то, что США в данном случае сами себе злые Буратины, это безусловно. Так бывает, иногда оружие стреляет в своего владельца.
   6.0.472.636.0.472.63

Полл

координатор
★★★★★
Scar> Так что, не совсем ты прав, Паша
Бывает. Когда я стану во всем и всегда полностью прав... :F
   
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
russo> мальчик в своем репертуаре — ноль инфы и ушат словесного поноса.
Надо же! :eek: Сколь самокритичные и главное верные до жути слова! :eek: Рад за созревание и не только половое! :D :D :D
   3.6.113.6.11
+
+1
-
edit
 
Scar> сначала их более вменяемых союзников(которые в Кабуле сидели),
Т.е. Наджиба они всё же подсидели. С помощью ИОА Б.Раббани в первую очередь. Г.Хекматьяр на югах устанавливал своё. Р.Дустум вместе с Раббани и А.Масудом работал. Точнее перешёл к ИОА. Так зачем было свергать Наджиба? :eek:
   3.6.113.6.11
+
-1
-
edit
 

Scar

хамло

Meskiukas> Так зачем было свергать Наджиба? :eek:
Ну, наверное потому, что с Наджибуллой у моджахедов были свои личные счеты, и пока он сидел в Кабуле, они не считали, что дело сделано до конца. А США просто не противились этому, они по моему вообще были настолько довольны собой и результатом, уходом СССР то бишь, и настолько откинулись на спинке кресла, что вожжи то и отпустили, и как-то ну совсем ослабили контроль за сопротивлением, что собсно и привело к тому, к чему оно привело. Хотя конечно и пропажа последнего общего врага свою роль сыграла, началась грызня уже внутри сопротивления, пока Омар при попустительстве Пакистана, и с помощью арабского бабла, сколачивал свою армию.
   6.0.472.636.0.472.63
EE slab105 #21.10.2010 13:32  @Bredonosec#16.10.2010 19:12
+
-1
-
edit
 

slab105

аксакал

Bredonosec> Не хочу сказать, что потери скрывают, не имею сейчас основания думать так, но про "сомневаешься ли, что можно скрыть или исказить" - не сомневаюсь, еще как можно :)

Если точнее, то можно попытатся исказит :) Толко насколко ето получится- вопрос уже другой. Прямо как наяву вижу заголовки газет "свободной прессы"- "Вернувшийся из Афганистана солдат расказывает о сокрытии потер правителством" :D
   3.63.6
EE slab105 #21.10.2010 13:59  @Meskiukas#16.10.2010 18:06
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

slab105

аксакал

OAS>> Сразу видно, что есть вера, что у духов нет боеприпасов воздушного подрыва со СПЭЛ.
Meskiukas> Духи могут и просто в ПГ-7 налить бензина с керосином и будет "асисяй". А уж проволоку нарубленную за счастье напихать. Это пока, до поры до времени.

Конечно могут. Они часто стреляют из РПГ на самоликвидацию. Еше чаше исползуют в качестве "артиллерии"- стреляют "в землю" возле цели.
Что касателно вышеуказанной фотки, то там просто подразделение расположилос на ночлег. По вашему они должны были бы себе окопы полного профиля копат да еше с противоосколочным навесом?
   3.63.6
DE Бяка #21.10.2010 21:15  @Meskiukas#21.10.2010 13:10
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Т.е. Наджиба они всё же подсидели. Так зачем было свергать Наджиба? :eek:

Власть слаще любого секса.
   3.6.103.6.10
1 16 17 18 19 20 68

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru