Варианты модернизации пр.20380 "Стерегущий" [4]

Dolphin69> Упомянутая модель была вперыве представлена

Сначала, видимо, будут испытания 9М96 на Сообразительном, а по результатам видимо будут вносить изменения и в 20385. Прежде всего это наверное будет касаться Фурке.

uber>> Это который усиленный? Недофрегат - перекорвет?
dmirg78> Все открытые знания по 20385 базируются, насколько я понимаю, на 1 рисунке и фото 1 модели. Насколько они соответствуют действительности-вопрос до сих пор открытый. Тем более, что весьма вероятно, это для экспорта. А так: 1 -А-190, 2-АК-630, 2х4 УКСК, 4х4 9м96, 2х4 Пакет, вертолёт. Это всё-таки получше чем предсерийный Стерегущий

Только это уже фактически конкурент 11356го Скорее всего и по стоимости. И нужен ли такой "массовый корвет" большой вопрос. Имхо раз уж увеличивать собрались, то до таких размеров чтобы втиснуть из ПВО и ударного вооружения 2 ЗРАКа и одну УКСК на 4 или 8 ячеек - и хорош, можно в большую серию. А "для всего остального есть мастеркард", т.е. 22350

Gurt> Только это уже фактически конкурент 11356го Скорее всего и по стоимости.

Навряд-ли конкуренты по стоимости. Стоимость 11356 где-то примерно на четверть ниже чем 22350.

Gurt> Имхо раз уж увеличивать собрались

Насколько я понимаю "генеральную линию партии", то, ИМХО, всё идёт к тому, что будет фактически два типа неавианосных универсальных кораблей: крупный фрегат океанской зоны (увеличенный 22350 или что-то другое) и малый фрегат ближней зоны (корветом 22380 назвать можно с большой натяжкой). По выполняемым функциям близки, близкая номенклатура вооружения, но меньшее количество на малом фрегате, у последнего меньшая стоимость.

Gurt> Только это уже фактически конкурент 11356го

Я бы сказал - сильнее 11356 в той спецификации, что пока еще существует.
Будем надеяться - пока.
Все таки изделие 96 это другое поколение чем 317....

dmirg78> Насколько я понимаю ...

Э. А эсминец?

alexNAVY> Все таки изделие 96 это другое поколение чем 317....

А что за рисунок 22350, который показывал Поллу?

alexNAVY> Э. А эсминец?

А он вообще будет?

dmirg78> А что за...?

Я думаю он имеет в виду какой-то пост.
Какую то из картинок 22 350 от спкб.
Любили они календарики дарить с интересными картинками

alexNAVY> Я думаю он имеет в виду какой-то пост.
alexNAVY> Какую то из картинок 22 350 от спкб.

Он сказал что картинку ты ему дал Причём совсем недавно

dmirg78> Он сказал что картинку ты ему дал Причём совсем недавно

Некомильфо так напрягать человека. Захотел бы выложить в общий доступ - уже бы выложил.

sevstud1986> Некомильфо так напрягать человека. Захотел бы выложить в общий доступ - уже бы выложил.

Ну просто он так редко в последнее время на форуме появляется

dmirg78> Ну просто он.....

Работы много....
О России все думаю.....

alexNAVY> О России все думаю.....

dmirg78>> Ну просто он.....
alexNAVY> Работы много....
alexNAVY> О России все думаю.....

Ты главное бутерброды жуй тщательно Чтоб куском не подавиться

Утром мажу бутерброд,
Сразу мыслю - "Как народ?" (с)

dmirg78> Насколько я понимаю "генеральную линию партии", то, ИМХО, всё идёт к тому, что будет фактически два типа неавианосных универсальных кораблей: крупный фрегат океанской зоны (увеличенный 22350 или что-то другое) и малый фрегат ближней зоны (корветом 22380 назвать можно с большой натяжкой). По выполняемым функциям близки, близкая номенклатура вооружения, но меньшее количество на малом фрегате, у последнего меньшая стоимость.



Ну, от всех этих притянутых за уши названий времен парусного флота можно и уйти. Скорее всего, Вы правы и будут строить корабли двух типов.
1) Универсальный корабль океанской зоны (УКОЗ) - пр. 2235 и его последующие модификации.
2) Универсальный корабль ближней морской зоны (УКБМЗ) - пр. 2038 и его производные.

При этом, к первому классу с некоторой натяжкой можно отнести и пр. 1135.6. Конечно, свое будут дослуживать и 1155 с 1154 и их тоже, с натяжкой конечно, можно отнести к первому классу.

Скорее всего, типовой состав Флотов будет примерно такой.
1) Балтика и ЧМ - 6-10 УКБМЗ (или 3-4 УКОЗ и 5-6 УКБМЗ), 6-10 ДПЛ, 4-5 БДК и 1-2 УДКД. 12-16 БТЩ/МТЩ. Ну и вспомогательные суда и корабли.
2) Север и Тихий океан - 10-12 УКОЗ, 1-2 Авианосца, 10-12 УКБМЗ, 10-12 ДПЛ, 6-8 БДК и 2-4 УДКД, 12-16 БТЩ/МТЩ, плюс, вспомогательные корабли.

При этом, на СФ и ТОФе надо иметь 8-10 РПКСН пр. 855 и 12-14 (минимум!) МАПЛ пр. 885.



Все это, конечно в идеале, с одной стороны, с другой - по необходимому минимуму. Сразу видно, как много всего нам предстоить построить...

Что же касается крейсеров и эсминцев, то по моему мнению, лучше вместо из строить МАПЛ. Боевая устойчивость и потенциал у них явно выше. Да и вообще, сила России в ее подводном флоте. На него и надо обращать основное внимание и тратить деньги в первую очередь.

alexNAVY> Я бы сказал - сильнее 11356 в той спецификации, что пока еще существует.
alexNAVY> Будем надеяться - пока.
alexNAVY> Все таки изделие 96 это другое поколение чем 317....

Тады вопрос, чего б на Янтаре эти "20385" и не заложить вместо 11356 с устаревшим ЗРК? Все ж какая никакая родственность и унификация по корпусу и пр. - 20380/20385 и 22350....Стройность будущего модельного ряда, хоть и относительная

Gurt> Тады вопрос, чего б на Янтаре эти "20385" и не заложить вместо 11356 с устаревшим ЗРК?

11356 надо было закладывать для нашего флота лет 10 назад. Сейчас он странно смотрится, по крайней мере в той конфигурации, которая озвучена. Да и войдёт первый корабль в строй не ранее конца 2013 года.

Про 20385 сейчас практически мало что известно. Вероятно, корабль будет несколько отличаться от известного рисунка и фото модели.

Gurt> Тады вопрос, чего б на Янтаре эти "20385" и не заложить вместо 11356 с устаревшим ЗРК? Все ж какая никакая родственность и унификация по корпусу и пр. - 20380/20385 и 22350....Стройность будущего модельного ряда, хоть и относительная

Устаревший, но работающий и проверенный в эксплуатации VS нового, который еще отлаживать и отлаживать.

Плюс по корпусу могут вылезти баги, типа недостаточной жесткости стеклопластиковой рубки на стерегущем.

xab> Устаревший, но работающий и проверенный в эксплуатации VS нового, который еще отлаживать и отлаживать.
xab> Плюс по корпусу могут вылезти баги, типа недостаточной жесткости стеклопластиковой рубки на стерегущем.

Отработанность это понятно.Ну так в том то и дело что баги уже и выявлены на Стерегущем
Раз уж корректируют проект в сторону усиления/увеличения и работы над ошибками их постройка выглядит логичнее - более новый проект, более новой вооружение, меньшее ВИ и стоимость (не факт, но как тут сказали вроде все таки должна быть поменьше 11356), может и постройка выйдет быстрее. Сразу три и заложили бы. А потом и 22350, к тому времени как раз головного добьют.
И корабли все новых проектов в результате весьма унифицированные, хотя бы по используемой ЗУР (второй и вероятно последующие корпуса 20380, 20385, 22350), а 20380 и 20385 еще и в значительной степени по корпусу и механизмам.

dmirg78>11356 надо было закладывать для нашего флота лет 10 назад. Сейчас он странно смотрится, по крайней мере в той конфигурации, которая озвучена. Да и войдёт первый корабль в строй не ранее конца 2013 года.

И я о том же. Даже с 24 9М96 я бы не сказал что это будет откровением.
Да и 2013 год по опыту постройки "индийцев" (кстати никаких особых рекордов там не заметил, что прям 11356 рраз заложил и они уже готовы) очень уж впритык, скорее 2014.

Gurt> скорее 2014.

Угу. Что у нас там на Черноморском побережье в 2014-м?

Gurt>> скорее 2014.
sevstud1986> Угу. Что у нас там на Черноморском побережье в 2014-м?

Да это понятно - прожект "Мистраль в окружении 11356 и пары корветов на ЧФ в 2014 как символ военно-морской мощи РФ" явно не последнее место в нашей кораблестроительной программе .
Просто к этому сроку реальны и "20385". А потом толку больше.

Ну если только 11356 настолько превосходит по мореходности 20380 и планируется в дальнейшем гонять его с ЧФ бороться с пиратством и прочих дальних "стационарах"...Ну вроде пару 11540 для этого можно было использовать.

Gurt> Ну если только 11356 настолько превосходит по мореходности 20380 и планируется в дальнейшем гонять его с ЧФ бороться с пиратством

Насколько я понимаю борьба с пиратством для флота РФ не самоцель, а одна из форм боевой подготовки, так, что подстраиватся под эту задачу излишне.

xab> Насколько я понимаю борьба с пиратством для флота РФ не самоцель, а одна из форм боевой подготовки, так, что подстраиватся под эту задачу излишне.

Ну о чем я и говорю со всех сторон получается лучше было бы заложить более новые корабли на Янтаре вместо 11356.

Gurt> Просто к этому сроку реальны и "20385". А потом толку больше.

Шапкозакидательство ИМХО. Проект де-факто новый.

Gurt> Ну если только 11356 настолько превосходит по мореходности 20380 и планируется в дальнейшем гонять его с ЧФ бороться с пиратством.

Причём тут пиратство? БС в Средиземке нести надо. А для этого корабль водоизмещением в 4 кТ поинтереснее корабля 2,2 кТ при любых раскладах. Корабли ЧФ строятся для Средиземки, для Чёрного моря достаточно катеров и БРАВ (12 ПУ "Бастионов" уже есть, к слову).

Gurt> меньшее ВИ и стоимость (не факт, но как тут сказали вроде все таки должна быть поменьше 11356), может и постройка выйдет быстрее.

На Янтаре точно нет, им еще технологические цепочки отлаживать и кооперацию со смежниками.