Флот нужен только для охраны транспортировки сырья из страны

Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Чтобы понять какой СЕЙЧАС строят флот стоит задуматься над тем, что это делают в первую очередь для "обеспечения безопасного вывоза сырья".
Поэтому на флоте не нужны - атомные пл, эсминцы ПВО, сторожевые корабли ПЛО, танкодесантные корабли и т.п.
Нужны патрульные корабли и катера. Ну и Мистрали для демонстрации флага.
Поэтому и почти все учения проводятся с уклоном в сторону "борьбы с терроризмом".
Это вполне согласуется с мнением:


Как погибает оборонка


Previous 10 | Next 10
Невозможно выполнить гособоронзаказ за полгода!
Mar. 19th, 2011 at 7:26 PM
http://news.bcm.ru/doc/3627118.03.2011 23:00Президент проведет "разбор полетов" по проваленному гособоронзаказу Глава государства Дмитрий Медведев намерен выяснить причины провалов при реализации государственного оборонного заказа в 2010 году и выявить всех ответственных.   "К сожалению, часть обязательств по государственному оборонному заказу была провалена. В ближайшее время я проведу разбор полетов с определением ответственных из промышленности и структур госуправления", - сказал президент.

// Дальше —
vikt-myasnikov.livejournal.com
 


"Удивительным образом во главе некоторых крупных предприятий еще сохранились производственники, даже доктора наук. Один из них точно и аргументированно обрисовал нынешнюю экономическую ситуацию в России. И возможные дальнейшие пути развития.

Таких путей всего два – сырьевой и инновационный. Сейчас господствует сырьевой. Его главные приметы – строятся многочисленные экспортноориентированные трубопроводы. Создаются предприятия для обеспечения строительства и промышленности за рубежом. В частности, по соглашениям с Китаем на Дальнем Востоке будут построены деревообрабатывающие и цементные заводы, а также электростанции, чтобы обеспечивать их электроэнергией. По этим же соглашениям совместные машиностроительные и т.п. предприятия строятся на территории Китая. Такую экономическую политику условно можно назвать путинизмом.

Другое направление – инновационное. Но здесь только один пример – проект «Сколково». Изолированный и малоперспективный. Эту политику условно можно назвать медведизмом.

Так вот – путинизм побеждает. Да уже победил.

Потому что сила в деньгах, а они у сырьевиков. И весь ВВП у сырьевиков, и доходы страны – у сырьевиков.

А производственники – бедные родственники на чужом празднике денег. И им подкидывают крохи с барского стола, чтобы не взбунтовались с голоду.

Но сырьевики уже берут за горло промышленность, в том числе ОПК. Пример тому – покупка «Мистраля». Всем дают понять, что Россия, точнее, управляющая ею компания, может обойтись даже без ОПК. Безопасность купят. Впрочем, деньги имеют тенденцию сами перебегать в более безопасное место. Посмотрите, сколько их в одну только Англию перебежало."
________

Вот только Сколково будет использовано для организации именно утечки мозгов и технологий, а также для увода денег из науки..
 7.0.517.447.0.517.44
Это сообщение редактировалось 08.11.2010 в 23:24
11.11.2010 19:27, Savage: +1: За "путинизм". Здорово, что есть еще те, кто понимает что к чему в России. Как говорится: "Если в России кто-то доволен властью, то одно из двух: или он не в курсе или он в доле."


+
0 (+1/-1)
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
И для отработки головных кораблей экспортных проектов...
 7.0.517.447.0.517.44
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Нда, вот интересно как в такое мнение вписывается строительство ПЛ с БПРЛ,не иначе конвои эскортировать.И вообще с кем воевать собрались?Вроде все сокращают свои военные программы,а мы вот наоборот увеличиваем?В чем вопрос то?Опять производить 20 тр танков, чтоб потом не знать как с ними поступать?Может научиться например станки делать?или инструмент нормальный?Заняться электронно лучевыми технологиями?Микросхемы делать?
 8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
энди> Нда, вот интересно как в такое мнение вписывается строительство ПЛ с БПРЛ,не иначе конвои эскортировать.

А это не флот, это МСЯС
 7.0.517.447.0.517.44
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
matelot> А это не флот, это МСЯС
Какой флот нужен?Чтобы страна его могла содержать,по минимуму?Примерно есть расчеты?
 8.08.0
+
+2
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
энди> Какой флот нужен?Чтобы страна его могла содержать,по минимуму?Примерно есть расчеты?

Такие расчеты можно делать когда в бюджете нет "черных дыр" и бредовых растрат типа Олимпиады и саммита АТЭС.
 7.0.517.447.0.517.44
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
matelot> Такие расчеты можно делать когда в бюджете нет "черных дыр" и бредовых растрат типа Олимпиады и саммита АТЭС.
Я сам не в восторге от Олимпиады,но не кажется ли что здоровое население может важнее нескольких кораблей?Ну и одна из черных дыр традиционно- МО.
 8.08.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор

matelot> Такие расчеты можно делать когда в бюджете нет "черных дыр" и бредовых растрат типа Олимпиады и саммита АТЭС.

У нас каждый разбирается в футболе, медицине и макроэкономике :)
 
+
+1
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
drsvyat> У нас каждый разбирается в футболе, медицине и макроэкономике :)

Забыли погоду....и флот ;)
 7.0.517.447.0.517.44
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
О чем тогда спор раз расчета нет?всегда можно сказать -мало :)
 8.08.0
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

энди, до наших ура-моряков никак не дойдут слова Черчилля, сказанные им в 1950х-

"For good or for ill, air mastery is today the supreme expression of military power and fleets and armies, however vital and important, must accept a subordinate rank."

"Плохо это или хорошо, но сегодня превосходство в воздухе - это высшее выражение вооруженной силы, и флоты и армии, пусть и абсолютно необходимые и важные, должны признать подчиненное положение".

Они без линкоров спать не могут. И карту России не могут воспринимать адекватно. С тремя незамерзающими портами - Владивостоком, Калининградом, и Мурманском. Если память не изменяет.

Ну и того, что говорил Степан Осипович Макаров - «если сравнить Россию со зданием, нельзя. не признать, что фасад его выходит к Северному Ледовитому океану» тоже не хотят помнить.

-12,+3, и возможно в репу
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 08.11.2010 в 22:31
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
энди> О чем тогда спор раз расчета нет?всегда можно сказать -мало :)

Когда нет возможности подсчитать можно использовать экспертные оценки. Сравните бюджеты стран со схожим ВВП и сколько построено кораблей для флота за 10 лет. Много?
 7.0.517.447.0.517.44
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
matelot> Когда нет возможности подсчитать можно использовать экспертные оценки.
У нас попа куда ни плюнь,ни связи ни управления современного ,ни РЭР ни РЭБ, ИА надо ремонтировать новые строить,ДА требуется модернизация, МСЯС и и тд.Мы только очухались совсем недавно ,у нас везде тришкин кафтан.... А вы требуете чтобы пальцами щелк и все завтра появилось....Ну не бывает такого....И вообще странная постановка вопроса сырье транспортировать и охранять.... от кого?
 8.08.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
matelot>> Мы только очухались совсем недавно ,у нас везде тришкин кафтан....

Это не так - десять лет это ОЧЕНЬ много! Гитлер был у власти 12 лет...
 7.0.517.447.0.517.44
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ВВП:
Россия 2 260 907
Великобритания 2 230 549
Франция 2 130 383

Да, в России 141 млн населения, во Франции 65, в Великобритании 61 :)

Дредноуты будем строить или экономикой займемся - ну чтобы не жить в 2.5 раза хуже некоторых стран?

Да, напомню, у Великобритании и Франции по 4 подлодки с ракетами. Всего. У России?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
вот же млять,не неисчерпаемая тема :D снова водители будут рассказывать какие должны быть правила дорожного движения :D ...
 3.5.153.5.15
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Военным волю дай- они заставят всю сухопутную территорию танками, а все побережье уставят гиперпупердредноутами. Откуда на эти игрушки деньги брать - их не волнует.

Нефиг-нефиг.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Vale> Да, напомню, у Великобритании и Франции по 4 подлодки с ракетами. Всего. У России?

Дредноуты не нужны. В стране большие проблемы со всем. Главное - технологии и кадры. Думаю вы лучше меня знаете сколько доцент в МВТУ или МГУ получает.
 7.0.517.447.0.517.44
+
+3
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Vale>> Да, напомню, у Великобритании и Франции по 4 подлодки с ракетами. Всего. У России?
matelot> Дредноуты не нужны. В стране большие проблемы со всем. Главное - технологии и кадры. Думаю вы лучше меня знаете сколько доцент в МВТУ или МГУ получает.
продолжайте господа,продолжайте ;) очень интересно читать,только не надо приписывать оппонентам того,чего они не говорили :p ...
 3.5.153.5.15
+
-5 (+2/-7)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Мателот, не знаю, но представляю.
Именно поэтому считаю, что армию и флот надо сокращать так же, как это делали немцы после первой мировой.

Когда вместо танков- ездили фанерки на колесах, все солдатские должности - исполнялись офицерами, но чуть не вся молодежь проходила НВП.
А потом, в час Ч - солдаты резко стали лейтенантами, и вермахт надрал задницу всей Европе. А наши деды еле с ним справились, при поддержке американцев и англичан.
Именно поэтому я и говорю - подлодки урезать (до кроме-новейших), шахты законсервировать, все сэкономленное - в науку, технологии, и экономику. А не в Скольково всякое.

А флот... понадобится другой флот - построят наши дети.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 08.11.2010 в 22:44
+
+2
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Vale> А флот... понадобится другой флот - построят наши дети.

Уже строят.. В Германии... ;)

В Германии была сохранена промышленность. Без нее невозможно было построить ни Дойчланда, ни Бисмарка.

Именно германские капиталисты создали в 1926 году Европейский стальной картель, который объединил под своей эгидой 2/3 европейского производства стали.
 7.0.517.447.0.517.44
Это сообщение редактировалось 08.11.2010 в 22:54
+
+3
-
edit
 

Aluette

опытный

Vale> Да, напомню, у Великобритании и Франции по 4 подлодки с ракетами. Всего. У России?

Россия почти точно сама за себя,а за Великобританию\Францию впишутся ещё как. Ну и они расположены в достаточно утихомирившей самой себя западной Европе,в отличие от.
Ну и наконец,Великобритания давно оставила все замашки на то,чтобы быть чем-то большИм.
 3.6.123.6.12
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Ну так чего вы хотите- поностальгировать или пофрустрировать?

Еще раз - чтобы увеличить военные расходы ПОТОМ, надо их урезать СЕЙЧАС, и С ТОЛКОМ распорядиться сэкономленным. Последнее важнее всего.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Aluette> Ну и наконец,Великобритания давно оставила все замашки на то,чтобы быть чем-то большИм.

В военной сфере - да. А в научной, вы не поверите...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+4
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Vale>> А флот... понадобится другой флот - построят наши дети.
matelot> Уже строят.. В Германии... ;)
matelot> В Германии была сохранена промышленность. Без нее невозможно было построить ни Дойчланда, ни Бисмарка.
извините,что вмешиваюсь,но в Германии в первую очередь была сохранена воля (политическая и государственная) взять реванш за поражение в ПМВ,а не желание сохранить Кригсмарине для охраны транспортировки сырья. И эта воля позволила им собрать силы и наплевать на ограничения Версальского договора строя свои карманные линкоры, а впоследствии и подводный флот...
Блин,ну не уже ли вы действительно считаете,что Флот это ЗАО с охранным уклоном?
 3.5.153.5.15
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru