Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

Перспективы и варианты их боевого использования
 
1 5 6 7 8 9 89
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Aluette> Они его разнесут. тупо отдачей.

ак-630 конечно не разнесут. Но проблемы будут.
А вот некоторые источники говорят о вероятной установке дуэтов....
Вот тут будут не просто проблемы.
Отдача возрастает по сравнению с первоисточником в раз так шесть-семь.
Надо будет пересчитывать подкрепления
 3.6.133.6.13
UA sevstud1986 #24.01.2011 22:39  @alexNAVY#24.01.2011 22:21
+
-
edit
 

sevstud1986

опытный
★☆
alexNAVY> Отдача возрастает по сравнению с первоисточником в раз так шесть-семь.

Именно поэтому задробили их установку на "Сообразительного", или какие-то другие причины?
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

au

   
★★☆
alexNAVY> Надо будет пересчитывать подкрепления

А почему бы и нет? Это же не на существующий корабль, а на ещё не построенный. Мало ли там чего пересчитывать надо будет под национальные особенности — это тоже допишут, если.. партия прикажет. :)
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Aluette

опытный

au> А почему бы и нет? Это же не на существующий корабль, а на ещё не построенный. Мало ли там чего пересчитывать надо будет под национальные особенности — это тоже допишут, если.. партия прикажет. :)

Вот тебе и выгодные гражданские технологии. Там укрепим-там сменим вентиляцию со свободной на принудительную,ещё по мелочи-и получим всё то же шикарное гражданское корытце по цене военного. шик.
Может,проще тогда уж вежливо попросить наших французских друзей сделать нормальный корабль,в который впихнуть столь уж интересный зал с ноутбуками?
Если уж так принципиально делать хоцца там.
 3.6.133.6.13

wert

аксакал
★★★☆
Scar> Не согласен. Весь бюджет ВМФ - ~10 млрд. баксов.


В рамках небольшого оффтопа.

А можно ли где-то посмотреть более-менее официальные цифры?

Так же была бы очень интересна сравнительная картина по годам.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  6.06.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Касаемо боевых перспектив «Мистраля» выскажусь пока банально-очевидно.

Все будет зависеть от возможной универсальности авиакрыла корабля и гибкости в его применении. В случае отсутствия этого, мы повторим историю с типом «Москва», уникальными и дорогими кораблями, ушедшими не в последнюю очередь из-за невозможности обновлять и варьировать состав своего авиакрыла и практической невозможности модернизации, которая, в случае ее попытки, обернулась бы просто напросто перестройкой крейсера.

ЕМНИП, на «Мистраль» у нас садились не только «Ка-29», но и «Ка-52». В этих условиях его перспективы как боевого корабля, прежде всего во внутренних морях на закрытых театрах (ДБКФ, КЧФ), представляются весьма обнадеживающими.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  6.06.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
wert> ЕМНИП, на «Мистраль» у нас садились не только «Ка-29», но и «Ка-52».

по идее на него и ми-28 можно посадить. а если ему сделать складывающуюся балку то он и места займет небось меньше чем ка. по высоте уж точно, метр запаса будет.
 3.6.133.6.13

GREI

опытный
★☆
wert> ЕМНИП, на «Мистраль» у нас садились не только «Ка-29», но и «Ка-52». В этих условиях его перспективы как боевого корабля, прежде всего во внутренних морях на закрытых театрах (ДБКФ, КЧФ), представляются весьма обнадеживающими.

Гляжу большие надежды возлагаются на вертолеты. У меня товарищ сейчас вернулся с рыбалки в Курильской подзоне. Из 85 дней рейса рыбу ловили дней 15, остальное время штормовали. Интересно при каких погодных условиях можно применять вертолеты расположеные на Мистрале.
 
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
GREI> Гляжу большие надежды возлагаются на вертолеты.

Конечно вряд ли осмысленно будет держать эти корабли на океанских флотах. А на внутренних морях, о чем и была была речь, штормовая обстановка должна быть не в пример спокойнее.

Кроме того, такой прецидент уже перед глазами. "Москва" с "Ленинградом", если я не ошибаюсь были приписаны к КЧФ? И были вполне универсальны как и для внутреннего моря, так и на удаленном театре, в Средиземном и в проливах.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  6.06.0
+
-3 (+4/-7)
-
edit
 

x-Merlin

опытный

wert> Все будет зависеть от возможной универсальности авиакрыла корабля и гибкости в его применении.
- это ошибочное мнение... всё будет зависит от того, будут ли вездесущиие украинские ракетчеги там, где применят РуМистраль... ;)

ЗЫ против Грузии-Сомали это мегаглупо... против Турции и Ко это безумие... против логики - это правильно, враг в шоке... "доколе?" звучит в Брусселе вопрос... "нах...я?" эхом отдаётся в Сибири...

в Мистрали "можно только верить!"(С) Тютчев
 7.07.0
+
+3
-
edit
 

RST_37

аксакал
★★
x-Merlin> - это ошибочное мнение... всё будет зависит от того, будут ли вездесущиие украинские ракетчеги там, где применят РуМистраль... ;)
Когда подойдёт Мистраль, ни какого ПВО не должно остаться, если только пара партизан с фаус-патроном :D

x-Merlin> ЗЫ против Грузии-Сомали это мегаглупо...
но практично (берись за то, что сможешь сделать :p ).

PS все упоминания регионов условны и являются просто совпадением. ;)
 3.6.133.6.13
+
-6
-
edit
 

x-Merlin

опытный

RST_37> Когда подойдёт Мистраль, ни какого ПВО не должно остаться, если только пара партизан с фаус-патроном :D
- вау... белый человек... белый носорог... для местных партизан нет разницы... Сомали вообще может спать спокойно, если белые люди забыли, что такое партизан в принципе...
 7.07.0
+
+2
-
edit
 

John Fisher

опытный

GREI> ... Интересно при каких погодных условиях можно применять вертолеты расположеные на Мистрале.
Ну, насколько я сам знаю, вертушки могут работать с палубы где-то при ветре до 15 м/с, максимум до 20 м/с. Более или менее комфортно при ветре до 10 м/с. Так что с "мореходностью" вертолетного "винта" у этой баржи будет все достаточно грустно...

Вот тут, правда, на сайте www.expert.ru , приводятся данные по высоким параметрам французских вертолетов "Супер Пума" в сравнении с нашими машинами: якобы те могут выполнять задачи при ветре до 45 м/с, а наши до 20 м/с. Кстати, в комментариях один из пользователей, под ником WLRC, обратил на это внимание и выдал информацию о том, что в реальной операции по спасению "Супер Пумы" начали работать, когда ветер упал до 27 м/с.
 8.08.0
RU geograf #25.01.2011 21:34  @John Fisher#25.01.2011 21:25
+
-
edit
 

geograf

опытный

J.F.> Вот тут, правда, приводятся данные по высоким параметрам французских вертолетов "Супер Пума" в сравнении с нашими машинами: якобы те могут выполнять задачи при ветре до 45 м/с,

Интересно... 45м/с это 162 км/ч. Какое волнение будет при таком ветре? Как-то сомнительно, что при такой силе ветра кто-то вообще на палубу выйдет. А уж взлететь...
 3.6.133.6.13
+
+4
-
edit
 

RST_37

аксакал
★★
x-Merlin> Сомали вообще может спать спокойно, если белые люди забыли, что такое партизан в принципе...
Что "партизаны" могут противопоставить Мистралю? Они даже не боевые плавцы, ну собьют пару вертолётов и тут же будут подавлены другой парой, а тем временем и тяжёлая техника на берег выйдет.
В крупномасштабном боестолкновении Мистраль на втором плане, тупо высаживает технику на захваченное побережье для усиления войск.

Но для меня ценность Мистраля в его универсальности и наличии сегодня, а не в каком то будущем (это по отношению к проектированию и постройке своего УДК).
Если из него попытаются сделать боевой корабль, тогда точно - деньги на ветер.
 3.6.133.6.13
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
RST_37> Что "партизаны" могут противопоставить Мистралю? Они даже не боевые плавцы....
опыт USS Cole ничему не учит?
 3.5.163.5.16
RU John Fisher #25.01.2011 21:58  @geograf#25.01.2011 21:34
+
+1
-
edit
 

John Fisher

опытный

geograf> Интересно... 45м/с это 162 км/ч. Какое волнение будет при таком ветре? Как-то сомнительно, что при такой силе ветра кто-то вообще на палубу выйдет. А уж взлететь...
Да это уже ураган, и если долго будет дуть, то раздует шторм с высотой волн под 10 и более метров. Но скорее всего французы слукавили, или журналамеры не разобрались. Ветер-то он разный бывает и скорость его по разному определяется. Есть средняя скорость ветра, есть порывы, есть у земли, есть на высоте... Более правдободный результат в комментариях к статье был дан - 27 м/с. Но все равно не ясно или это скорость порывов, или средняя скорость ветра.
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

RST_37

аксакал
★★
RST_37>> Что "партизаны" могут противопоставить Мистралю? Они даже не боевые плавцы....
Capt(N)> опыт USS Cole ничему не учит?
Кэп, не в тему. Пробдили они, вот и всё, корабль на плаву, а это главное для высадки.

Меня другое интересует. Большой ли геморрой будет с взаимодействием трёх разных подразделений (флота, авиации и морпехов)?
 3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 25.01.2011 в 22:06
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
GREI>остальное время штормовали. Интересно при каких погодных условиях можно применять вертолеты расположеные на Мистрале.

Сложно сказать.
Надо гуглить по последним спасательным операциям. В шторм людей из воды и с палуб вытаскивали и снимали вертолётами. Корабли спасателей не могли подойти.
 3.6.133.6.13

Capt(N)

Старожил
★★★★★
RST_37> Кэп, не в тему. Пробдили они, вот и всё, корабль на плаву, а это главное для высадки.
дело не в высадке или не высадке, "Мистраль" будет слишком дорогой и долго выстраданный корабль,поэтому резонанс от возможного пришествия типа Cole будет более чем болезненный,независимо высадятся морпехи или нет,ИМХО....
 3.5.163.5.16
+
+1
-
edit
 

RST_37

аксакал
★★
RST_37>> Кэп, не в тему. Пробдили они, вот и всё, корабль на плаву, а это главное для высадки.
Capt(N)> дело не в высадке или не высадке, "Мистраль" будет слишком дорогой и долго выстраданный корабль,поэтому резонанс от возможного пришествия типа Cole будет более чем болезненный,независимо высадятся морпехи или нет,ИМХО....

А с Кузнецовым или Петром Великим, а с Курском?
 3.6.133.6.13

Capt(N)

Старожил
★★★★★
RST_37> А с Кузнецовым или Петром Великим, а с Курском?
ну что будем сравнивать конструктивную защиту Петра Великого и Мистраля?
 3.5.163.5.16
RU geograf #25.01.2011 22:16  @John Fisher#25.01.2011 21:58
+
+3
-
edit
 

geograf

опытный

J.F.> Более правдободный результат в комментариях к статье был дан - 27 м/с. Но все равно не ясно или это скорость порывов, или средняя скорость ветра.

Я не лётчик, но и при постоянном ветре 27 м/с взлёт вертолёта, по моему, вряд ли возможен :)
 3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 25.01.2011 в 22:26
RU alexNAVY #25.01.2011 22:33  @sevstud1986#24.01.2011 22:39
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
sevstud1986> Именно поэтому

Считай, что да. Там еще пластмасса.
 3.6.133.6.13
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Udaff

опытный

Capt(N)> опыт USS Cole ничему не учит?
Учит:

http://www.mvestnik.ru/... [not image]

:D

Capt(N)> ну что будем сравнивать конструктивную защиту Петра Великого и Мистраля?
Конструктивная защита и реакция общественности на подрыв "Петра" никак не связаны.
 3.6.133.6.13
1 5 6 7 8 9 89

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru