-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/i067/1409/c0/128x128-crop/2750ef52bc17.jpg)
Твёрдые ракетные топлива XX
Теги:
Serge77
RocKI> А кто знает, можно ли заменить алюминий на магний в таких топливах, типа Рлановского:
RocKI> НА 45, ПХА 20, Ал АСД4 15, Силикон СКТН-А 20 ?
Можно, почему же нет.
RocKI> Хотел чутка притормозить топливо и подсветить хвост. С торможением перестарался, а хвост ничего, нормальный, видео :
Без давления цвет всегда есть, а вот когда есть тяга и давление, почему-то нет:
RocKI> НА 45, ПХА 20, Ал АСД4 15, Силикон СКТН-А 20 ?
Можно, почему же нет.
RocKI> Хотел чутка притормозить топливо и подсветить хвост. С торможением перестарался, а хвост ничего, нормальный, видео :
Без давления цвет всегда есть, а вот когда есть тяга и давление, почему-то нет:
инфо
инструменты
lincoln> 3% магния должно быть достаточно. 5% уже ингибирует процесс.
Какой процесс? В каком топливе?
Какой процесс? В каком топливе?
RocKI
lincoln> 3% магния должно быть достаточно. 5% уже ингибирует процесс. Алюминием можно ускорить горение, но он будет скрадывать цвет.
Странно, почему алюминий разгоняет, а магний наоборот?
Serge77> Можно, почему же нет.
Спасибо, успокоил. А то я с ПАПом пролетел, но ума хватило взять для страховки магния.
Serge77> Без давления цвет всегда есть, а вот когда есть тяга и давление, почему-то нет:
Дя, я собственно и ориентировался по твоим данным. Потому слегка хотел подтормозить горение. На чистой карамели у меня бессопловик БРДК-3 (20мм) дал тягу аж ~7кг и время работы ~1c, и я посчитал возможным снизить тягу и растянуть время работы при этом получить улучшенный хвост.
Кстати может виноват не только сам нитрат бария, а то что я его не сушил. На вид был очень сухой. Потом, когда съездил в Русхим, понял, что зря, сушить надо было обязательно.
Странно, почему алюминий разгоняет, а магний наоборот?
Serge77> Можно, почему же нет.
Спасибо, успокоил. А то я с ПАПом пролетел, но ума хватило взять для страховки магния.
Serge77> Без давления цвет всегда есть, а вот когда есть тяга и давление, почему-то нет:
Дя, я собственно и ориентировался по твоим данным. Потому слегка хотел подтормозить горение. На чистой карамели у меня бессопловик БРДК-3 (20мм) дал тягу аж ~7кг и время работы ~1c, и я посчитал возможным снизить тягу и растянуть время работы при этом получить улучшенный хвост.
Кстати может виноват не только сам нитрат бария, а то что я его не сушил. На вид был очень сухой. Потом, когда съездил в Русхим, понял, что зря, сушить надо было обязательно.
lincoln>> 3% магния должно быть достаточно. 5% уже ингибирует процесс.
Serge77> Какой процесс? В каком топливе?
Процесс стационарного горения в составах на ПХА-Mg. При определенных условиях (недостаточное давление, разбавление окислителями "второго рода") приводит к эффекту строббирования.
RocKI> Хотел чутка притормозить топливо и подсветить хвост.
Для грамотной подсветки нужно вводить "донор хлора".
Serge77> Какой процесс? В каком топливе?
Процесс стационарного горения в составах на ПХА-Mg. При определенных условиях (недостаточное давление, разбавление окислителями "второго рода") приводит к эффекту строббирования.
RocKI> Хотел чутка притормозить топливо и подсветить хвост.
Для грамотной подсветки нужно вводить "донор хлора".
Это сообщение редактировалось 26.01.2011 в 15:00
CATO> В составах на ПХА-Mg при определенных условиях (недостаточное давление, разбавление окислителями "второго рода") приводит к эффекту строббирования.
Это какое-то слишком глобальное заявление. Не может быть, чтобы изменение процента магния с 3 до 5 в любых составах давало стробирование. И уж тем более это не может автоматически относиться к карамели, никто этого не изучал.
CATO> Для грамотной подсветки нужно вводить "донор хлора".
Для грамотной подсветки очень много чего ещё надо, кроме донора хлора. К сожалению, в выхлопе РДТТ далеко не все эти условия можно соблюсти. В частности, в случае карамели прежде всего не хватает температуры.
Это какое-то слишком глобальное заявление. Не может быть, чтобы изменение процента магния с 3 до 5 в любых составах давало стробирование. И уж тем более это не может автоматически относиться к карамели, никто этого не изучал.
CATO> Для грамотной подсветки нужно вводить "донор хлора".
Для грамотной подсветки очень много чего ещё надо, кроме донора хлора. К сожалению, в выхлопе РДТТ далеко не все эти условия можно соблюсти. В частности, в случае карамели прежде всего не хватает температуры.
CATO> Процесс стационарного горения ...определенных условиях ...окислителями "второго рода"...эффекту строббирования ..."донор хлора".
CATO, если ты хотел поразить меня своей ученостью, тебе это удалось. Но ничего практически полезного из твоего сообщения я, увы, не вынес.
CATO, если ты хотел поразить меня своей ученостью, тебе это удалось. Но ничего практически полезного из твоего сообщения я, увы, не вынес.
Serge77> почему же нет.
Сергей, в твоих пояснениях к программе PROPEP говорится, что ISP* - это удельный импульс двигателя без сопла. Следует ли понимать, что ISP* соответствует максимальному значению для бессопловика? Или это некая абстракция?
И еще, что брать в качестве силикона?
Сергей, в твоих пояснениях к программе PROPEP говорится, что ISP* - это удельный импульс двигателя без сопла. Следует ли понимать, что ISP* соответствует максимальному значению для бессопловика? Или это некая абстракция?
И еще, что брать в качестве силикона?
Это сообщение редактировалось 28.01.2011 в 12:12
RocKI> Следует ли понимать, что ISP* соответствует максимальному значению для бессопловика?
Видимо да.
RocKI> И еще, что брать в качестве силикона?
866 SILICONE
Видимо да.
RocKI> И еще, что брать в качестве силикона?
866 SILICONE
Serge77>
Я не встречал вариантов топлива с ПХА-НА со связкой типа сорбит. Его что, греть нельзя или какие-то другие проблемы?
Я не встречал вариантов топлива с ПХА-НА со связкой типа сорбит. Его что, греть нельзя или какие-то другие проблемы?
RocKI> Я не встречал вариантов топлива с ПХА-НА со связкой типа сорбит.
Я делал оба.
НА при нагревании даёт гомогенный раствор, он застывает в твёрдую массу, которая практически не горит.
С ПХА я делал пробу 1г, горит хорошо, делать больше побоялся.
На SUGPRO один смельчак недавно делал шашки на ПХА-сорбите.
Я делал оба.
НА при нагревании даёт гомогенный раствор, он застывает в твёрдую массу, которая практически не горит.
С ПХА я делал пробу 1г, горит хорошо, делать больше побоялся.
На SUGPRO один смельчак недавно делал шашки на ПХА-сорбите.
Serge77> На SUGPRO один смельчак
Понятно, чревато. Смесь ПХА и НА тоже видимо не безопасно греть.
Понятно, чревато. Смесь ПХА и НА тоже видимо не безопасно греть.
RocKI> Смесь ПХА и НА тоже видимо не безопасно греть.
Здесь дело в том, что ПХА довольно сильно растворяется в расплаве сорбита. А такой раствор наверно может и детонировать. Т.е. последствия случайного воспламенения горячего топлива будут несравнимы с обычной карамелью.
Здесь дело в том, что ПХА довольно сильно растворяется в расплаве сорбита. А такой раствор наверно может и детонировать. Т.е. последствия случайного воспламенения горячего топлива будут несравнимы с обычной карамелью.
Serge77> последствия будут несравнимы с обычной карамелью.
Ёпрст, хорошо спросил. А то руки так и чесались замесить...
Ёпрст, хорошо спросил. А то руки так и чесались замесить...
Serge77>> последствия будут несравнимы с обычной карамелью.
RocKI> Ёпрст, хорошо спросил. А то руки так и чесались замесить...
41%ПХА + 42%НА + 17%сорбит вообще не горит, даже когда жидкий.
С 2% угля в принципе горит, но медленно, если дунуть - тухнет. Еще чуть хуже с 2% Cr2O3.
Грел ~1/3 грамма такого (с углем) в электродуховке до 200*С (если верить тому, что на ручке духовки написано). Разлагается, пузырится, но не горит. До 150 можно смело греть.
RocKI> Ёпрст, хорошо спросил. А то руки так и чесались замесить...
41%ПХА + 42%НА + 17%сорбит вообще не горит, даже когда жидкий.
С 2% угля в принципе горит, но медленно, если дунуть - тухнет. Еще чуть хуже с 2% Cr2O3.
Грел ~1/3 грамма такого (с углем) в электродуховке до 200*С (если верить тому, что на ручке духовки написано). Разлагается, пузырится, но не горит. До 150 можно смело греть.
RocKI> ...
Это, если магний месишь в обычную даже карамель, проверять компоненты на наличие кислот не мешало бы. Сорбит - штука полярная, а магний опаснее алюминия даже если сравнивать стружку с ПАПом. И сушить надо хорошо.
И вообще я бы не стал
.
Это, если магний месишь в обычную даже карамель, проверять компоненты на наличие кислот не мешало бы. Сорбит - штука полярная, а магний опаснее алюминия даже если сравнивать стружку с ПАПом. И сушить надо хорошо.
И вообще я бы не стал
.
lincoln> В моем составе с НБ,правда на ПХА с силиконом,скорость при атм. давлении составляла 2.6 мм.
lincoln, напомни плст состав, тот на котором ты летал. Перерыл всю тему - не нашел.
lincoln, напомни плст состав, тот на котором ты летал. Перерыл всю тему - не нашел.
- Serge77 [01.02.2011 22:16]: Перенос сообщений в Отстойник
lincoln> 3% магния должно быть достаточно. 5% уже ингибирует процесс. Алюминием можно ускорить горение, но он будет скрадывать цвет. Можно проварьировать процентными соотношениями. Попробуй добавить катализатор - 0.5-1% окиси железа, а сорбит заменить эпоксидом.
lincoln> В моем составе с НБ,правда на ПХА с силиконом,скорость при атм. давлении составляла 2.6 мм.
lincoln> В двигателе, порядка 9-10мм.
lincoln> Скоро испытаю топливо:
lincoln> ПХА 62
lincoln> НБ(нитрат бария) 15
lincoln> МГ 3
lincoln> КБ(Барий углекислый) 5
lincoln> Krasol LBH 2000 12
lincoln> MDI 3
lincoln> Прожиг образцов дал очень насыщенный зеленый цвет.
Больше 3% цвет начинает ослабевать. При 5% огненный хвост становится не прозрачным бледно зеленым.
Алюминий вместо магния вообще не подходит. Цвет убивает практически полностью.
А без магния цвета тоже можно сказать что нет. Факел получается невидим. Хотя топливо на воздухе горит красивым насыщенным зеленым цветом.
Вот 2 образца
15-связка
30-НБ
2-МГ
53-ПХА
15-связка
22-НБ
8-КБ
2-МГ
53-ПХА
Состав с карбонатом как-то не очень цветом порадовал. Хотя это на уровне нюансов. Факел был какой-то не слишком прозрачный, да и цвет вроде не такой насыщенный.
Кн 150, больший не держала алюминиевая труба.
lincoln> В моем составе с НБ,правда на ПХА с силиконом,скорость при атм. давлении составляла 2.6 мм.
lincoln> В двигателе, порядка 9-10мм.
lincoln> Скоро испытаю топливо:
lincoln> ПХА 62
lincoln> НБ(нитрат бария) 15
lincoln> МГ 3
lincoln> КБ(Барий углекислый) 5
lincoln> Krasol LBH 2000 12
lincoln> MDI 3
lincoln> Прожиг образцов дал очень насыщенный зеленый цвет.
Больше 3% цвет начинает ослабевать. При 5% огненный хвост становится не прозрачным бледно зеленым.
Алюминий вместо магния вообще не подходит. Цвет убивает практически полностью.
А без магния цвета тоже можно сказать что нет. Факел получается невидим. Хотя топливо на воздухе горит красивым насыщенным зеленым цветом.
Вот 2 образца
15-связка
30-НБ
2-МГ
53-ПХА
15-связка
22-НБ
8-КБ
2-МГ
53-ПХА
Состав с карбонатом как-то не очень цветом порадовал. Хотя это на уровне нюансов. Факел был какой-то не слишком прозрачный, да и цвет вроде не такой насыщенный.
Кн 150, больший не держала алюминиевая труба.
Это сообщение редактировалось 02.02.2011 в 11:23
AndreyV>
Да, этот прекрасный результат я помню. Но топливо очень неэкономичное.
Возник вопрос в другом разрезе. Какая-то очень суровая теплозащита в движке. Что там?
Да, этот прекрасный результат я помню. Но топливо очень неэкономичное.
Возник вопрос в другом разрезе. Какая-то очень суровая теплозащита в движке. Что там?
RocKI> Но топливо очень неэкономичное.
Не понял.
RocKI> Возник вопрос в другом разрезе. Какая-то очень суровая теплозащита в движке. Что там?
Да нет, это, кажется. Обычный ватман 8-10 слоев. А шайбы спереди и сзади картон + пробка (довольно эластичный материал из пресованной пробковой крошки).
Не понял.
RocKI> Возник вопрос в другом разрезе. Какая-то очень суровая теплозащита в движке. Что там?
Да нет, это, кажется. Обычный ватман 8-10 слоев. А шайбы спереди и сзади картон + пробка (довольно эластичный материал из пресованной пробковой крошки).
AndreyV> Не понял.
Ну, дорогое. Много ПХА и НБ - очень недешевые компоненты.
AndreyV> Обычный ватман 8-10 слоев.
Ватман не проклеен?
Сопло, наксколько помню, графит. Марку не скажешь?
Ну, дорогое. Много ПХА и НБ - очень недешевые компоненты.
AndreyV> Обычный ватман 8-10 слоев.
Ватман не проклеен?
Сопло, наксколько помню, графит. Марку не скажешь?
Слои не проклеены.
Графит в данном случае был немецкий мелкозернистый изостатического прессования марки R4550
А вообще замечательно подходит существенно более дешевые отечественные мелкозернистые высокоплотный МПГ-6 и изостатический МПГ-7. У них тоже нет разгара.
Графит в данном случае был немецкий мелкозернистый изостатического прессования марки R4550
А вообще замечательно подходит существенно более дешевые отечественные мелкозернистые высокоплотный МПГ-6 и изостатический МПГ-7. У них тоже нет разгара.
AndreyV> А вообще замечательно подходит существенно более дешевые отечественные мелкозернистые высокоплотный МПГ-6 и изостатический МПГ-7.
Да, только купить не получается.
А вот я не понял, на фотке движка, там вроде гетинаксовое сопло. Оно что, на саморезах? Неужели держат?
Еще насчет топлива - в первом составе 83% окислителя. Что-то многовато.
Да, только купить не получается.
А вот я не понял, на фотке движка, там вроде гетинаксовое сопло. Оно что, на саморезах? Неужели держат?
Еще насчет топлива - в первом составе 83% окислителя. Что-то многовато.
Это сообщение редактировалось 02.02.2011 в 14:00
RocKI> Ну, дорогое. Много ПХА и НБ - очень недешевые компоненты.
Если нужно зеленое пламя, то без вариантов.
Я купил в Москве МПГ-7 блок 220x220x110 и забыл про этот вопрос. Цена ~10 тыс. руб.
На примерах 2 варианта заглушек:
1 – обожженная керамика + вставка в критику графит.
2 – текстолит + графитовое сопло.
В обоих случаях крепление – шурупами.
По такой схеме собираю все моторы. Произвел не один десяток пусков. Все работает как надо.
Если нужно зеленое пламя, то без вариантов.
Я купил в Москве МПГ-7 блок 220x220x110 и забыл про этот вопрос. Цена ~10 тыс. руб.
На примерах 2 варианта заглушек:
1 – обожженная керамика + вставка в критику графит.
2 – текстолит + графитовое сопло.
В обоих случаях крепление – шурупами.
По такой схеме собираю все моторы. Произвел не один десяток пусков. Все работает как надо.
AndreyV> В обоих случаях крепление – шурупами.
Минуточку, шурупы в текстолите я представляю, но в керамике?!!
Графит я пытался купить в НИИ Графит. Как узнали, что я физ.лицо - перестали общаться.
Минуточку, шурупы в текстолите я представляю, но в керамике?!!
Графит я пытался купить в НИИ Графит. Как узнали, что я физ.лицо - перестали общаться.
RocKI> Минуточку, шурупы в текстолите я представляю, но в керамике?!!
Есть фаянсовые керамические массы, есть фарфоровые. Фаянсовые после обжига сверлятся нормально (на крепление одной заглушки (8 шурупов) хватает 1 сверла, правда последние отверстия уже плохо сверлятся). Сделал как-то сопло из фарфора, обычное сверло его даже не царапает. Вообще многоразовый двигатель сделать не сильно сложнее и у меня есть несколько. Но с учетом многочисленных экспериментов и ленью делать систему спасения для ракет мне одноразовые двигатели проще делать.
Глину беру здесь: Хорсс. Материалы и оборудование для художественной керамики
RocKI> Графит я пытался купить в НИИ Графит. Как узнали, что я физ.лицо - перестали общаться.
Как-то ты легко сдался:
Немецкий графит и российский МПГ-6 и 7
Российский МПГ-6 и 7
Японский графит
Везде можно купить за наличные без проблем. Говори, что берешь для ювилирки (тигли делают), подробностей не знаешь.
Есть фаянсовые керамические массы, есть фарфоровые. Фаянсовые после обжига сверлятся нормально (на крепление одной заглушки (8 шурупов) хватает 1 сверла, правда последние отверстия уже плохо сверлятся). Сделал как-то сопло из фарфора, обычное сверло его даже не царапает. Вообще многоразовый двигатель сделать не сильно сложнее и у меня есть несколько. Но с учетом многочисленных экспериментов и ленью делать систему спасения для ракет мне одноразовые двигатели проще делать.
Глину беру здесь: Хорсс. Материалы и оборудование для художественной керамики
RocKI> Графит я пытался купить в НИИ Графит. Как узнали, что я физ.лицо - перестали общаться.
Как-то ты легко сдался:
Немецкий графит и российский МПГ-6 и 7
Российский МПГ-6 и 7
Японский графит
Везде можно купить за наличные без проблем. Говори, что берешь для ювилирки (тигли делают), подробностей не знаешь.
Это сообщение редактировалось 02.02.2011 в 14:43
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
