Боеприпасы для борьбы с ЛЭП. Для чего?

GOGI>> Их для чего вообще придумали?
Jerard>> Я так думаю, что их придумали не для ЛЭП. А для "ДОН"-ов, "Дарьял"-ов и пр.

Не знаю пока что такое "Дарьял". но по ЛЭП сии боеприпасы весьма эффективны. всякие выключатели - отключатели уберегут оборудование ПС , но провода на ЛЭП напрочь порвёт при таком КЗ. А до места обрыва ремонтной бригаде надо ещё добраться, а обрывов может быть несколько на одной линии. Тем более, что восстановительным работам легко помешать.

deccer> Не знаю пока что такое "Дарьял".

Радары СПРН (Система предупреждения о ракетном нападении).

Полл> Поставили бы вокруг корабля боны

1) Поставить боны — занимает время
2) Корабль не обязательно будет на стоянке — например при заходе/выходе из порта.

И снова рассматриваем ситуацию — приближается баркас. Сразу из пулемета по нему? Говорю же — не поймут-с, особенно если это и впрямь мирные и немножко туповатые рыбаки были.

GOGI> В общем, я так понял, что мне на бомбежку нелетальными бомбами не стоит расчитывать в случае чего.

"В случае чего" — к тебе сразу атомная боеголовка прилетит скорее всего, так что не волнуйся

deccer>но провода на ЛЭП напрочь порвёт при таком КЗ. А до места обрыва ремонтной бригаде надо ещё добраться, а обрывов может быть несколько на одной линии.
Как сильны в народе заблуждения.

GOGI> P.S.-Мне про возможности осколочных боеприпасов ответит кто-нибудь?
Кассетный боеприпас. 7 осколочно-фугасных боевых элементов с требованием обеспечить плотность осколочного поля в 1 осколок на м² на дистанции 15 метров в горизонтальной плоскости, с требованием пробития 10 мм стали на этой дистанции.
Площадь сферы с R=15 м S=2826 м² - равно количеству осколков N при сферическом осколочном поле и потребной плотности в 1 осколок на метр квадратный. При использовании направленного осколочного поля количество осколков можно уменьшить примерно в полтора раза, до 2000 штук.
Для поражения целей класса "А", с стальными эквивалентами ~10 мм, по нашему ГОСТу требуется осколок с массой в 10 гр. Итого: потребная масса осколков в одном боевом элементе - 20-30 кг, ВВ - 4-7,5 кг, масса БЧ - 25-50 кг, масса боевого элемента - 26-60 кг.
Масса кассетной БЧ на 7 боевых элементов заданного типа - 200-500 кг.
Ты запросил очень высокую бронебойность для осколков, обычно при таких требованиях используют кумулятивно-осколочные боевые элементы, чьи осколки должны обеспечивать поражение живой силы в СИБ и благодаря этому вдвое легче, плюс эти КОБЭ кладут "чаще" и потребный радиус поражения одного элемента намного меньше.

deccer>>но провода на ЛЭП напрочь порвёт при таком КЗ..
GOGI> Как сильны в народе заблуждения.

14 мая 1999, Пятница, 12:18
НАТО вновь применило в Югославии графитовые бомбы
...
Энергоснабжение было восстановлено в течение нескольких часов

--
видимо просто отключали энергоснабжение во время налётов или после срабатывания защиты

deccer>>но провода на ЛЭП напрочь порвёт при таком КЗ. А до места обрыва ремонтной бригаде надо ещё добраться, а обрывов может быть несколько на одной линии.
GOGI>> Как сильны в народе заблуждения.
Электрик - высоковольтник - линейщик, правда в далеком прошлом. За четверть века что- то сильно поменялось в конструкции проводов со стальным сердечником? Вдоль ЛЭП теперича автостраду сразу строят?
"Дарьял".
Jerard>> Радары СПРН (Система предупреждения о ракетном нападении).
Врядли такая штука в угрожаемый период без прикрытия останется.

И много было в вашей практике случаев пережога проводов ЛЭП 110-500 кВ от КЗ при работающих защитах?

deccer> Тем более, что восстановительным работам легко помешать.

Ага, например, пуляя вдогонку каждой "графитовой" одну кассетную с противопехотными минами. Флаг в руки ремонтной бригаде — после первого сюрприза время ремонта резко увеличится, с каждым разом устремляясь в бесконечность.

Полл> Ты запросил очень высокую бронебойность для осколков
Не-не-не, я ничего не просил! наговорите сейчас на меня. Я просто интересуюсь.
Вопрос второй.
Сложно ли и дорого ли уничтожить одноэтажное кирпично-бетонное (не бункер, просто кирпичные или блочные стены и жб перекрытия крыши). здание габаритами ну скажем 20*20? Чтобы стены наружу, перекрытия внутрь, капитальненько так.

GOGI> Сложно ли и дорого ли уничтожить одноэтажное кирпично-бетонное (не бункер, просто кирпичные или блочные стены и жб перекрытия крыши). здание габаритами ну скажем 20*20?

Одна ФАБ-250 за глаза.

GOGI>> И много было в вашей практике случаев пережога проводов ЛЭП 110-500 кВ от КЗ при работающих защитах?
Увы, только 6- 10 кВ. Один случай - две вороны решили, сидя на разных фазах, клювами соприкоснуться. В итоге сработавшие выключатели, провода, прыгающие с ампл в 0,5м. Установленный случай пережога - один, подъем кузова самосвала до касания проводов. Сомнительных - то ли пережог от КЗ при касании, то ли обрыв кузовом и потом КЗ - два.

Ну-ну! 6-10 тут не показатель, их бомбить никто не будет, а на 110-500 совсем другие защиты. Если на 10 это как правило МТЗ, с временем 0.5-1.5 с (околопотолочно), на 110 это быстродействующие защиты вроде ДФЗ, отключающие за сотые доли секунды.

Jerard> Одна ФАБ-250 за глаза.
А она одна точно попадет?

GOGI> Сложно ли и дорого ли уничтожить одноэтажное кирпично-бетонное... здание габаритами ну скажем 20*20? Чтобы стены наружу, перекрытия внутрь, капитальненько так.
Один хайт-тек 152-155мм термобарический снаряд (примерно 50 кг), или 150-кг планирующая авиабомба вроде американской SDB, она, правда, предназначена и бункеры поражать, но на заявленные цели янки ее тоже расчитывают применять. Посередке - осколочно-фугасная авиабомба калибра 100 килограммов. Она, правда, гарантии обрушения всех несущих стен не дает - пара дальних от места подрыва стен может и устоять. Но 200 кг авиабомба для заявленной цели - уже перебор.

Полл> Но 200 кг авиабомба для заявленной цели - уже перебор.

А это с запасом на промах.

GOGI>> Ну-ну! 6-10 тут не показатель, их бомбить никто не будет, а на 110-500 совсем другие защиты. Если на 10 это как правило МТЗ, с временем 0.5-1.5 с (околопотолочно), на 110 это быстродействующие защиты вроде ДФЗ, отключающие за сотые доли секунды.
Вот такой боеприпас CBU-94 / 102 Blackout Bomb
точно провода не перерубит. Вызовет всего лишь срабатывание защиты. А многократные - сильно сомневаюсь. Сгорят все эти нити. У 110-500кВ легче опору снести.

deccer> точно провода не перерубит. Вызовет всего лишь срабатывание защиты.
Так и не надо и даже вредно.
Если бы цель была долговременное разрушение энергосистемы, и если тут правду пишут, что так легко здания разрушать, никто бы не заморачивался с такими заумными бомбами.
Саданул по зданию подстанции, уничтожил щит, всю вторичку нафиг и компрессорное хозяйство - это очень долго восстанавливать, так как огромное количество ручного труда и материалов. Пусть стоят трансформаторы и выключатели, кому они нафиг нужны без защит и управления.
А тут именно кратковременно массированно обесточить, для демократизации относительно цивилизованных стран, типа Югославии, которые по политическим мотивам в каменный век загонять нежелательно.

deccer>>но провода на ЛЭП напрочь порвёт при таком КЗ. А до места обрыва ремонтной бригаде надо ещё добраться, а обрывов может быть несколько на одной линии.
GOGI> Как сильны в народе заблуждения.

Предновогодние погодные подарки в Москве и Подмосковье. Сроки на восстановления меня порадовали.
Друган у меня мастер участка в РЭСе (от Москвы восточней на 700 км). По срокам исполнения в курсе. Но ЛЭП у них проложены там, где летом можно проехать только на ГТТ и зимой на снегоходе (а при обрыве туда на себе нужно тащить довольно много барахла). Так что сроки становятся такие какие они есть на самом деле. В этот раз месяц.
А если в данном случае все усеять п/п минами...
Но как правило все важные объекты имеют резервные источники питания. Так что все это ударит только по населению и промышленности. Особенно зимой.

AleX413> И понеслась... И никакая защита сработать не успеет.

Защита смотря от чего. Автоматы защитного отключения сработают и уберегут прикрываемую сеть или устройство от токов наводки, но от микроволновых излучений не помогут. Те все равно просочатся и пожгут электронику.

AGRESSOR> Защита смотря от чего. Автоматы защитного отключения сработают и уберегут прикрываемую сеть или устройство от токов наводки, но от микроволновых излучений не помогут. Те все равно просочатся и пожгут электронику.
Весь процесс займет миллисекунды максимум. Никакая защита физически не успеет так быстро сработать. Если только пассивная - разрядники всякие и т.д.