Противостояние ТОФ РФ и флота Японии [2]

ahs> Очень дилетантское мнение у этих японцев

- вы не правильно поняли... среди прочих скилов, бонусом считается национальность человека... скажим так они этот фактор не сбрасывают со счетов...

и вообще они очень высокого мнения о силах спец. назначения в РФ... и отдают себе отчёт что в силах потянуть только ограниченный конфликт... им эти острова нечто вроде фетиша... пруться и всё... планы есть, и они работают над минимизацией последствий...

вкладывая деньги в тех кто способен изменить РФ внутри и снаружи... время работает на них... почему-то... а не на нас...

U235> Звонок из Парижа не спас грузин от полного военного поражения, позора и потери спорных территорий.
- в том то и дело что спас, а территорию они вернут...

U235>> К крови и разрушениям западный обыватель давно уже привык и пресытился этим.
tramp_> вот как покажут схожую картинку http://2.bp.blogspot.com/.../s1600/ss-100429-vietnam-12_ss_full.jpg
так сразу ассоциации возникнут

U235> ...остановится там, где захочет.
- Париж

tramp_> так сразу ассоциации возникнут



А тут какие ассоциации возникли ?

x-Merlin> - вы не правильно поняли... среди прочих скилов, бонусом считается национальность человека... скажим так они этот фактор не сбрасывают со счетов...

Японцами считается. Что пмсм неправильно. Им сейчас надо боятся не диких тунгусов, а лояльных кавказцев. И их противников из тех времен, когда они были нелояльными.

x-Merlin> и вообще они очень высокого мнения о силах спец. назначения в РФ... и отдают себе отчёт что в силах потянуть только ограниченный конфликт...

Поэтому всю Ниппон СН захватить не сможет, однозначно.

А иметь армию, сплошь доведенную до уровня СН, не может ни одна страна.

x-Merlin> вкладывая деньги в тех кто способен изменить РФ внутри и снаружи... время работает на них... почему-то... а не на нас...

Япония?

Udaff> А тут какие ассоциации возникли ?
ну там античность какая-то... а тут черненькие, маленькие, раскосые плааачут...

ahs> Ну-ну, прям как сомалийские пираты высадятся и бдут досматривать

Как мериканские погранцы на советские суда с грузом для Кубы.

Cormorant> Что помешает остановить? А если что-то мешает, то такой ли мирный сухогруз?
ahs> Т.е. попрут все-таки в наши терводы большими силами, чтоб перехват судов обеспечивать? И с северного направления тоже?

Против мирного сухогруза будет достаточно пограничного катера. Если катеру трындец, значит, сухогруз немирный и ему также трындец.

Cormorant> А чем сбивать то? Иглы, ЗПУ - они у солдат и погранцов на базах.

ahs> А если будет не хватать, то можно спокойно подвезти что-то покрупнее. Время до зимы есть

Морская блокада. Как Кубу.

ahs> Легко, любыми способами, топили же мирных браконьеров

Восточная сторона. Японцы на островах, зонтик ПВО над ними из авиации. Все потоплялки утопят.

ahs> Сейчас конечно же нет. Но само их наличие уже делает бессмысленным высадку любого количества солдат именно способом вертолетного десантирования, просто потом будут проблемы со снабжением.

Как бы наоборот, они не в состоянии предотвратить массированную высадку вертолетным способом. (Люблю запах напалма по утрам (с) )

ahs> см. опыт РФ на Северном Кавказе.

Как раз опыт и говорит, что сидящие по базам не контролируют территорию, легко блокируются и требуют дополнительной поддержки, чем войска в зеленке. И из зеленки выпиливаются на порядок сложнее чем с баз.

Cormorant>> И сколько сейчас и каких БР можно зарядить по Хоккайдо, по военым базам?
ahs> Хороший вопрос а ты как думаешь?

Я думаю что незнание ответа на этот вопрос и удерживает острова за Россией.

ahs> не впервой

Может и не хватить внутреннего терпежа.

ahs> А для японских вертолетов при этом локальный антициклон?

Есть такой термин неофициальный "вертолетная погода".
Ограничения по высадке парашютным и вертолетным способам не в пользу парашютного.

ahs> Буки сухогрузом

не довезут.

ahs> Вообще, пмсм, крупномасштабный конфликт японцы выиграть пока не могут, а взять тихой сапой уже не могут.

Опасно. Причем именно сейчас. У наших жопа по факту голая, на то чтобы собраться нужно полгода. А хоровое выступление Штатов и Японии неспроста может быть.

x-Merlin> вкладывая деньги в тех кто способен изменить РФ внутри и снаружи... время работает на них... почему-то... а не на нас...

Да не сказал бы, что время работает на японцев. Вкладываться в создание эффективной "пятой колонны" японцам мешают собственные же ограничения на экономическое сотрудничество. А тем временем гораздо успешнее контакты с РФ и ее политэлитой устанавливают "заклятые друзья" японцев - китайцы. Так что на сегодня российская политическая и бизнес-элита на Китай смотрит куда больше, чем на Японию. Кстати китайцы уже обогнали японцев по объему ВВП и вышли на второе место в мире после США. Так что горячий привет самураям. А еще Китай строит современное оружие такими темпами, что японцам и не снилось, и имеет застарелый территориальный спор с Японцами. Точь в точь такой же, как с Курилами. Да и мы не сидим сложа руки: уже серийно производятся новые ракетные комплексы, Су-34. Модернизируются Су-27 и МиГ-31. В ближайшей перспективе - начало серийного производства Су-35. Так же отремонтирована большая группа АПЛ и НК Тихоокеанского флота. Сейчас ситуация для японцев уже сильно хуже, чем была на рубеже веков.

Cormorant> Как мериканские погранцы на советские суда с грузом для Кубы.

То для Кубы, а тут внутри своей страны везем. Даже не нужно разбираться кто агрессор.


Cormorant> Против мирного сухогруза будет достаточно пограничного катера. Если катеру трындец, значит, сухогруз немирный и ему также трындец.

Зачем трындец? Пусть он сам по сухогрузу постреляет (на абордаж же он не пойдет, правильно?), а потом его потопят.

Cormorant> Восточная сторона. Японцы на островах, зонтик ПВО над ними из авиации. Все потоплялки утопят.

Это первое время. И это крупномасштабный конфликт, а не полумирное просачивание.

Cormorant> Как бы наоборот, они не в состоянии предотвратить массированную высадку вертолетным способом. (Люблю запах напалма по утрам (с) )

Про количество сил, пригодных к высадке, писали выше.


Cormorant> И из зеленки выпиливаются на порядок сложнее чем с баз.

Выпиливаются вместе с зеленкой, если что. Со времен Ермолова "Люблю запах напалма по утрам"


Cormorant> Я думаю что незнание ответа на этот вопрос и удерживает острова за Россией.

Вот именно.

Cormorant> Может и не хватить внутреннего терпежа.

в смысле?

Cormorant> Ограничения по высадке парашютным и вертолетным способам не в пользу парашютного.

Тем не менее, бывают же окна для парашютной высадки?

Cormorant> не довезут.

Это первые. Потом довезут.

Cormorant> Опасно. Причем именно сейчас. У наших жопа по факту голая, на то чтобы собраться нужно полгода. А хоровое выступление Штатов и Японии неспроста может быть.

Вспоминаем сроки 8.8.8. и мысли до показа колонн уже за хребтом. Почему моряки и летчики непременно должны облажаться, а японцы наоборот?

-Merlin> - Париж

А что Париж? И в Париже останавливались И французы до сих пор об этом помнят Так что факт остается фактом: никакие звонки из Парижа не смогли аннулировать результат проигранной грузинами войны и заставить РА уйти из мятежных республик.

Так что так уж и быть: сфотографируемся на фоне сожженных на аэродромах японских самолетов, а потом так уж и быть - великодушно отдадим японцам по просьбе западных партнеров южную половину Хоккайдо

Cormorant> Восточная сторона. Японцы на островах, зонтик ПВО над ними из авиации.
Говорили уже, перебрасываем С-300/400 на о. Уруп(который уже не спорный) и закрываем небо над Итурупом. Потом также перебрасываем ЗРК на Итуруп и закрываем небо над всеми островами и северной оконечностью Хокайдо.

Cormorant> Как раз опыт и говорит, что сидящие по базам не контролируют территорию, легко блокируются и требуют дополнительной поддержки, чем войска в зеленке.
Это кто в зеленке, японцы ? Не будут они "партизанить", ведь в зеленке нет туалетов с выходом в интернет

Cormorant> Морская блокада. Как Кубу.

Силенок маловато, чтоб результат американцев повторить. Да и ПКРами от береговых комплексов и авиации получить можно, причем вполне даже современными. Да еще и от АПЛ огрести можно: это на Кубе американцам везло, что под водой против них только устаревшие ДЭПЛ действовали. А тут могут "батоны" и "Северодвинск" мощными ПКР из-под воды отстреляться.

Cormorant> Восточная сторона. Японцы на островах, зонтик ПВО над ними из авиации. Все потоплялки утопят.

Зонтик из авиации и ПВО и российским может быть. С Сахалина и соседних курильских островов. Кроме того японские ПВО и авиацию можно по горло загрузить работой по обороне территории самой Японии, так что крупных сил на обеспечение курильской операции у японцев очень быстро может не остаться.

Cormorant> Как бы наоборот, они не в состоянии предотвратить массированную высадку вертолетным способом. (Люблю запах напалма по утрам (с) )

Скорее запах горящего авиационного керосина, если на островах, как планировали, ЗРК среднего и ближнего радиуса действия разместят. Потери еще на этапе высадки станут неприемлимыми.

Cormorant> Как раз опыт и говорит, что сидящие по базам не контролируют территорию, легко блокируются и требуют дополнительной поддержки, чем войска в зеленке. И из зеленки выпиливаются на порядок сложнее чем с баз.

Расскажите это чеченским полевыми командирам времен первой войны, коих с тех времен практически никого в живых не осталось. Вполне себе банды находили, блокировали и уничтожали на лесных базах и очень шустро насобачились это делать. Гораздо больше проблем от тех, кто по домам прячется.

Cormorant> Ограничения по высадке парашютным и вертолетным способам не в пользу парашютного.

Там приличная часть дней настолько нелетная погода, что никакой вертолет даже взлететь не отважится, не то чтобы кого-то высаживать. Не дай Бог такая погода - и хана десанту, причем с ним даже воевать не придется: порвет их всех нафиг тайфуном до небоеспособного состояния, если в капитальных строениях прячутся.

Cormorant> не довезут.

Поэтому и говорю: сначала Искандеры и Бастионы на Сахалин, а потом уже Буки и прочее - на Курилы. И пусть только попробуют после этого что-то на Курилы не пустить - пол-Хоккайдо снесем нахрен, а заодно утопим ценные военно-морские корыта, тем более что транспортировка оружия тогда будет происходить в зоне действия "Бастиона"

U235> пол-Хоккайдо снесем нахрен
- поживём увидим...

U235>> пол-Хоккайдо снесем нахрен
x-Merlin> - поживём увидим...

ничего не увидим

Ропот> ничего не увидим
- вы попробуйте пожить сначала... а там видно будет кто и что увидит...

Barbarossa> АПЛ утопят их эсминец-вертолетоносец

- с чаго вдруг?... будут жить... DDH все флагманы, будут руководить прямо из своих ВМБ... а ПЛО обеспечат другие корабли... как и переброску л/с... традиция...

будет как в 1904 зафрахтуют транспорты и произведут учебно показательную высадку... немцы напишут красивую песню, россияне будут петь... дежавю...


рекомендую книгу >>> Десантная операция японской армии и флота в феврале 1904 г. в Инчхоне

x-Merlin> ..россияне будут петь... дежавю..
..ипонцы - гореть и тонуть. ничего нового

Максимов1977> ...Причем с Японией был договор о ненападении...
- 5 апреля 1945 — денонсация СССР пакта о нейтралитете между СССР и Японией

tramp_> вот как покажут схожую картинку так сразу ассоциации возникнут

Если нынешнему обывателю показать эту картинку, то он зевнет, рыгнет, и, почесав свое яйцо, переключит телевизор на футбол. И если у того обывателя какие ассоциации и возникнут, то с тем косоглазым сукиным сыном, из-за которого его с работы уволили, т.к. тот пашет больше и просит меньше.

Make love, not war осталось в 60-70ых, стенания по плачущим на экранах телевизора детям - в 80-90ых. Сегодня обыватель живет по морали "сдохни ты сегодня, а я завтра"

x-Merlin> рекомендую книгу >>> Десантная операция японской армии и флота в феврале 1904 г. в Инчхоне

Рекомендую к ознакомлению ( уж больно часто всплывает 1904-1905 ) - японо-китайская война 1894-1895.

KVO> стянуто с одного экономического форума:
KVO> Вот из блога Мартынова. Островитяне имеют особый менталитет, который не стоит недооценивать
KVO> Япония готова объявить войну России?


Вот такая проф информация из этого сообщения:

"Уже сейчас японский флот является самым мощным тихоокеанским флотом, не говоря уже о том, что страна обладает двумя морскими авианосцами, один из которых по мощности превосходит американские."

3.14plt;