Су-17 и Миг-27 вопрос летчикам 11

Зеро> Очень точно подметил Антонов, относительно Су-24, сам того не подозревая:
Зеро> нормальные пацаны могут куда угодно вкатить по картинке
Ха-ха! Ты тока "Пароль" на земле не забывай включать, а то достанеться СРЗ на Су-24 есть.

Lamm> Только Су-24 кроме дозаправки может делать ещё и всё остальное, что делает Миг-27, есси конечно не бушь говорить, что пикировал на цель с углами под 90 и не летал жопой вперёд. А так... ничё примечательного не видел... То же... плюс у нас ещё многое.

Да нихера ты не видел..
Да и где видеть то мог?

Жёпой вперёд?..я б сказал, но зачем летать жёпой впёрёд?
Это так раки...ползают

Вот, не помню, Назипыч застал или уехал уже? 81-82г..Мартыны
Готовились к "Щит-82"
Так плановая была "столбами"..знаешь чё это такое?
Когда полк..40 самолей и вся плановая состоит из 4-х "столбов"

Звено..маневрирование на маршруте, кобры-херобры, ПИМы, ПРМы...пред.малая высота
Выход на полигон, бомбы с ГП.звеном.роспуск на пары, Лассо-боевой, лассо-10, лассо-2020..со стрельбой
Выход на точку и..каждый полёт заканчивался маневрами звена над аэродромом...те же Лассо, лассо-10, лассо-20..но уже без роспуска на пары, а в плотном Б\П звена.
Шоб все могли оценить, на аэродроме, какое звено лучше строй держит...

Четвёртый залёт...на полигон же, но с ПВМ (с СВМ 4 полёта низзяяя) и тренировка к параду .
Плотный строй звена..б\п 10х10м..и так минут 40..над точкой же, чтоб все бачили.
И так 4 дня в неделю..

Гы...соску пососать в прямолийненом г\п...ну навенрна это посложнее будит, чем вышеописанное.?

Lamm> Про стратегическую авиацию ты всё время глаголешь и пытаешься Су-24 туда приплести-
Ну елы-палы опять старая песня. Ты точное себе выбрал "погоняло" - ФОКАЦ... Мля все перевернул с головы на задницу. Я те че говорил??? Что у каждого рода авиации - ИБА, ФБА и БА своя область действий и свои задачи! Так! И для тебя недоучки привел пример с киянкой, молотком и кувалдой (для тебя видимо и это трудно понять... ). что кувалдой не подбивают сапоги! А ты здесь начал тискать свой Су-24 в тактическую глубину и тискать вырванные листы из инструкции! И говорить нафуя ваша ИБА если мой Су-24 такой заИБАстый!!! И если так рассуждать (как ты ), то можно разгонять все рода авиации АА, ИБА, БА - и оставить твой "ЧУМАДАН" - как эталон совершенства авиационной мысли! МЛЯ! Ты акромя пивных ларьков на станции и кабаков на вокзалах заходил в полку в библиотеку??? пехота...
Lamm>Игорь, я те каек доктор говорю, как вернёшься и прежде, чем уволят, сходи на развалины кафедры тактики дальней авиации, мож там хоть лаборанты ещё бродят, дык они те объяснят за стаканом... Пока не ходи, папуасам можешь и так читать, у них такой авиации всёравно нет, дык они всё сожрут, диктатура там- чё читают, то и истина.
Обязательно схожу и обязательно выпью стакан ВОДКИ! А то что меня уволят я не переживаю - это ты мне больше капаешь на мозги и все уволить собираешься, я свое отслужил и готов посидеть у тихой речки...
А что касается папуасов - дык у них техника - у нас такой нет еще... И соображают они быстрее, не как некоторые ....


Вот спецом порылся и нашел что я тебе говорил пол-года назад:
Lamm> Ой... Игорь...
Так ПОП млять объясняю крайний раз, больше не буду..
1. Раньше была АА, ША, ИБА, ФБА, БА - и у каждой была своя глубина и свои задачи! Понял!
2. Я у тебя спросил Ту-160 могли решать задачи - Су-24? Могли! Тока нафкуя из пушки по воробьям стрелять???
3. То же самое примерно и ФБА и ИБА! НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО ФБА решать задачи ИБА! У каждого своя морковка..
4. Когда у нас остануться одни Су-24 - тогда и будешь молотить по всему фронту вдоль и поперек с криком Аминь...
5. Ну че тут еще непонятно
Lamm> Ой... Игорь...
Неее это ты читай, твоя вотчина - сравнивай, анализируй - и когда врубишься в чем разница между БА и ФБА тогда мож и поймешь в чем разница между ИБА и ФБА и не будешь кувалдой сапоги подбивать
Lamm> Да, разница между ФБА и ИБА в том, что по досягаемости глубина у нас побольше.
Вот и работай на своей глубине - Фули ты лезешь в глубину ИБА?
Lamm> Самолёт Ту-160 не предназначен для поражения целей в оперативной и тактической глубине,
Наконец-то я дождался этих слов!!! Вот и Су-24 не предназначен для работы на глубине ИБА, поэтому он и стоял на вооружении ФБА!!! И задачи и объекты у него были свои (которые находились на этой глубине)!

С.И.> пехота...
У нево даже сапог не було..какая нах пехота?
Он и портупею не одевал ни разу..размера такого на складе не нашли
От Авиации тож далёк, судя по рассуждениям
Он в особого рода войках служил..в штурманских.

Lamm> Натренированный Штурман может найти любую цель. Здание штаба дивизии в города, батальоновский свинарник, пивную на станции. Здесь ты не компетентен.... Что там было при тебе не знаю, но думаю, больше свистишь... своя методика, ты сейчас не поймёшь...
От, опять... лирические припевки к очередной своейной проповеди во славу "Ориона"... Всемогущего и Непогрешного
Даже, с учетом:
Lamm> Говорим мы о тех временах.
Не все было так пристойненько с твоим "чудо глазом". Что неоднократно и пытался втолковать тебе. Однако...бесполезно - Святую Веру в Тубус чудотворный из тебе клещами не вытянуть, ты и на колу сидючи, не перестанешь живописать о дивных картинках, какие там лицезрел.
Короче... Фанатег - к Auto da Fe, или тама... очередной ревополюции вполне созревший.

Мужики, отстал от жизни блин!
Подскажите про новинки. С чем можно отработать по подвижной цели вне ее видимости (СМУ), исключая РЛПК? Ну скажем за время полета к цели, она сдвинулась на расстояние 5км, а погода дрянь, не для визуальной работы.(т.е.координаты неизвестны). Спасибо!

П_Антонов> Мужики, отстал от жизни блин!
П_Антонов> Подскажите про новинки. С чем можно отработать по подвижной цели вне ее видимости (СМУ), исключая РЛПК? Ну скажем за время полета к цели, она сдвинулась на расстояние 5км, а погода дрянь, не для визуальной работы.(т.е.координаты неизвестны). Спасибо!
Дык... современный контейнер с ФЛИР поможет даже в "дрянь погоду"... ежели самоль подобного не имеет.
А в целом... основное направление нонче - "сетецентрическое поле боя" - т.е. каждый козел должен быть подвешен за свои яйца...комплексное совмещение задач разведки-связи-управления-взаимодействия.
Если поконкретней... несложный апгрейд БРЭО в виде дооснащения по паре блочков, антенок и ЖКЭ в кабинет, которые позволят получить "картинку" (ИК, РЛ) "беглеца" с в внешнего источника (БПЛА, АВАКС) в реальном масштабе времени.

Edu> Если поконкретней... несложный апгрейд БРЭО в виде дооснащения по паре блочков, антенок и ЖКЭ в кабинет, которые позволят получить "картинку" (ИК, РЛ) "беглеца" с в внешнего источника (БПЛА, АВАКС) в реальном масштабе времени.

Эдик, а нахрена тогда амеры супер-пупер локатор в F-22 запихали? Режимов там всяких для него предусмотрели... И для F-35 опять же локатор предусмотрен? Поставили бы просто приемную станцию и получали "указявки" с АВАКСов, БПЛА и спутников. А-аа, видно деньги некуда девать...

KAV> Эдик, а нахрена тогда амеры супер-пупер локатор в F-22 запихали? Режимов там всяких для него предусмотрели... И для F-35 опять же локатор предусмотрен? Поставили бы просто приемную станцию и получали "указявки" с АВАКСов, БПЛА и спутников. А-аа, видно деньги некуда девать...
Дык, хтож супротив БРЛС. Тольки...согласись всеж, AN/APG-77 не то же самое, что Орион, да... к тому же с "компаньеном" впридачу? Так чта, я всегда за переб@ть. . Тем более, что мнгофункциональная станция с АФР на аппарате размерности МиГ-27 (даже при "сусемнадцатой" былинной компоновке ) в наше время не проблема.
Петру привел вариант только в кач. примера с машиной без БРЛС.
фланкер> Или весеннее абастрение???!!!
... - возбуждение в преддверии Сезона/Женского дня.

П_Антонов> По Су-27см??? НЕ помню какой- но хотели сделать Су-27епрст,экипаж сидит как на Су-34, рядом,
Эт ты, Петь, наверна Су-27КУБ имел в виду...

Edu> Тем более, что мнгофункциональная станция с АФР на аппарате размерности МиГ-27 (даже при "сусемнадцатой" былинной компоновке ) в наше время не проблема.

Это у них не проблема. А у нас, к сожалению, пока проблема. Вон в Су-35 тока ПФАР, и то пока только опытная, на ПАК обещают АФАР, но ...

Спасибо Эдик!
Мысль понятна. Сильно сумлевает меня, его РЛК-картинко по земле от АВАКСа, если он в/ц просматривает на 400-600км, различит ли чего по земле, ведь для "засирок" на таких удалениях, нужно хорошее усиление, а это приводит к "засилию" местников при работе РЛС. Значицо, вопрос решается. НАсчет БПЛА- думаю, даже при их относительно малых размеров, вопрос с их уничтожением, решиться еще проще.Надо подумать, как помехи сделать. На телемост БПЛА- САМОЛЕТ, придется какую нить рекламу "вставлять"( по детским памперсам ), а на ИК- картинко- подумать об "сосредоточении био- туалетов с тлеющим навозом" в боевых порядках пехоты

Boroda_Sr> Эт ты, Петь, наверна Су-27КУБ имел в виду...
Ну вот Сань, пральна, не СМ, а КУБ, куда я б без тебя А то тута МиГи ужо набросились как коршуны! Володя Зеро, поправляюсь- КУБ, КУБ пля! где два рядом сидят. Не было мысли врать.

фланкер> От так от -знай наших...Штурманофф!!!
Ты ему хоть каналы пЕрдически перекючай, а то толдычит одно и тоже, типа НИФУЯНИРАЗУНЕПОНИМАЕТЕМОУЧУМАДАНСАМЫЙЗАИБАСТЫЙ...

П_Антонов> ...Сильно сумлевает меня, его РЛК-картинко по земле от АВАКСа...
Дык, АВАКС надо не простой а специЯльный, "по земле" (типа Е-8 "Джистарс"). Наши до падения "кровавого режима" активно работали в данном направлении, потом похерилось все...
Щас вроде, зашевелилось что то. Во всяком случае, нашему новому Мэйнстею "земные" задачи вроде прописывают.

ХАН> Не обвиняй во вранье и сам не ври,лупили ваши предшествинники по Болеславскому жд мосту, и не только, бонбы правда им доверили всего п-50
Cань, ты тогда лучше сам правду поведай. Все хороши в этом плане.
Ты забыл, когда на МиГ-27 на полигоне с пушки, потопили катер с находящемся на нем РПП? В Смуравьях по-моему было. ДА и на Су-17 отары отаваривали будь здоров, вспомни, как на Витштоке сработали два летчика- инспектора с Легницы, бросая ИАБ- 500 на СУ-17ум3 и какой шорох был. Я сам первую на "Немане" с углом 115гр. на 1200м по боковому уронил (одно яйцо тяжелее оказалось ). А бомберы, они и на Витштоке, году в 84-85, парники у немцев снесли 250-ками.

П_Антонов> Ты забыл, когда на МиГ-27 на полигоне с пушки, потопили катер с находящемся на нем РПП? В Смуравьях по-моему было. ДА и на Су-17 отары отаваривали будь здоров, вспомни, как на Витштоке сработали два летчика- инспектора с Легницы, бросая ИАБ- 500 на СУ-17ум3 и какой шорох был.

Петь, а тут важно не путать...
Ессси Миги целились по этому катеру, в него и попали, это говорит о качестве (высоком) самолёта..ему (самолёту) показали куда надо стрелять..он стрельнул и попал
А причины в подготовке лётчика, погоде итд..а на этой ветвке мы про самолёты речь ведём
Тож самое, когда Сухари поубивали свою пехоту.
Цель попутали, но...куда целились, туда и попали..самолёту оценка пять.

А вот когда он там тубусе хочет захватить одну цель, а он захватывает мост..это уже другое.
Значитса не такой уж крутой самоль..этот Су-24, что в тубусе перепутать цели элементарно
Хотя я ваших нюансов не знаю..но гдета так...думоваю.

Ну ты тоже учитывай, когда работают визуально, а когда по РЛКартинки. Опытные, обычно справляются, с молодыми посложнее. Ведь порой прицеливаются просто по ЕВТ (естественному выносу, а им может быть тот же ж.д. мост, изгиб реки, населенный пункт и представь, что будет, если этот вынос забыть включить и не контролировать ЛБП (ЛЗП). При прошитом выносе и его невключении и прицеливании по ЕВТ, туда все и уйдет, а это тюрьмой попахивает. О чем в принципе Хан и говорит. Да, ИБАшники бомбят точнее, если это не с ЛТПС и КАБ, тут спору нет. "000 000"(шесть нолей за смену привести в полку, явление не редкое.

П_Антонов> Ну ты тоже учитывай, когда работают визуально, а когда по РЛКартинки. А я об этом и грю..
ИБАшники работают в основном визульно..и самолёт подводит крайне редко (в плане внеполигонных)
Ламм тут козыряет в основном приборным прицеливаем (в любую погоду, автономно, итд)
А оно частенько подводит..не лётчик, а именно ПНС (или сложность работы с ней)
А это всё недостатки самолёта.

У нас тоже..есси в режие НБ закуяришь вне полигона, то виноват в 99% самолёт

Самолет действительно не подарок, есть сложности в пилотировании и особенно в работе с оборудованием (действий дофига), но при опыте, когда освоишь, вроди ничо так, как лисапед, эвволюций меньше чем в ИБА. (зато поллюций больше )

П_Антонов>> Ну ты тоже учитывай, когда работают визуально, а когда по РЛКартинки. Зеро> Ламм тут козыряет в основном приборным прицеливаем (в любую погоду, автономно, итд)
Во-во подходим к истине..

П_Антонов>>> Ну ты тоже учитывай, когда работают визуально, а когда по РЛКартинки. Зеро> Ламм тут козыряет в основном приборным прицеливаем (в любую погоду, автономно, итд)
С.И.> Во-во подходим к истине..

Да как сказать. Общались с некоторыми товарищами, так говорят, что Су-24М с вариантом модернизации "Гефеста" о-оо-оочень неплох. Поменяли там БЦВМ, программное обеспечение, еще несколько блочков - и совсем другой коленкор стал, хотя сам Орион старый.

KAV> Да как сказать. Общались с некоторыми товарищами, так говорят, что Су-24М с вариантом модернизации "Гефеста" о-оо-оочень неплох. Поменяли там БЦВМ, программное обеспечение, еще несколько блочков - и совсем другой коленкор стал, хотя сам Орион старый.

Ага, а пркол в том ,что Сухому отдали модернизацию, по Гефесту откатов по ходу дела меньше, хотя он превосходит на порядок то ,что суховцы делают.