Су-17 и Миг-27 вопрос летчикам 11

фланкер>>> Папрашу не путать!
С.И.>> иииииеееххх..... и здеся коррупция....
Зеро> Кумовство
Ищщё бы - они с одной бутыли шило разливають, с одной миски икру трескають...почти родня...

Boroda_Sr>> Вопрос: мог ли Су любой модификации...
Зеро> Гы..любой? только М4..мог. А вот Миг-27 любой модификации мог...
Вов, да банан с ними - могли да и могли...

Boroda_Sr> Вов, да банан с ними - могли да и могли...
Ну тут считай мы пришли к этому самому..к консенсусу

Boroda_Sr>> Вов, да банан с ними - могли да и могли...
Зеро> Ну тут считай мы пришли к этому самому..к консенсусу
Да мы т с тобой к ему давно уже пришли...

Boroda_Sr> Да мы т с тобой к ему давно уже пришли...
Хотя Евгенич грит, что на этой ветке консенсус вреден...

ХАН> А че Амуару су-17 не помогают порядок установить? На металлолом сдали?
Назипыч, дык вот они, родимые, если фотокоры не 3,14здят...

Тебе, кстати, привет от Андрюхи Гарбузова...есси помнишш такова...они пришли в Чирчик с Сиверской вместе с Саней Смирновым...

ХАН>> А че Амуару су-17 не помогают порядок установить? На металлолом сдали?
Boroda_Sr> Назипыч, дык вот они, родимые, если фотокоры не 3,14здят...
Boroda_Sr> ВВС Ливии разбомбили склады и радиостанцию повстанцев — Рамблер-Новости
Boroda_Sr> Тебе, кстати, привет от Андрюхи Гарбузова...есси помнишш такова...они пришли в Чирчик с Сиверской вместе с Саней Смирновым...

---

Спасибо,передай ему тоже

Edu> Ну, не паника... скажем, эйфория , вызванная некоторым замешательством в свете перспективы разоблачения черной магиикрасивых легенд о "чудо-машине".
Edu> Вона.... Группо Поддержки в лице Штурмана с тубусом в компанию активно включилась.

Не сцы, Браток, пехоту завсегда поддержим и в грязи под огнём не оставим. Не под огнём могем, пускай лежит.

.
Boroda_Sr> Об какой речь - они обе были wunderwaffe...а Кац - он чётко и неуклонно гнёт свою линию о превосходстве пульмана..."што бы где не говорили - всё одно сведёт на баб"...
Угу, Родина со мной согласна была, переучивала полки шо с Су-17, шо с Миг-27, шо с Су-7, шо с Миг-21. Ну, матчасть дорогая была. Сложная. Потому по количеству скока надо дать не завсегда могли. Опять же пужались многие, мозга больно много надыть... Сбежать пытались. Кто нужен был- тем не давали, кто нахирупал отпускали пинком.

Boroda_Sr>>...а Кац - он чётко и неуклонно гнёт свою линию о превосходстве пульмана...
Edu> Святая Вера... всемерная и нерушимая! Особо, когда ей сопутствует стойкий инстинкт, что мяхше тубуса подложки нет.

Нету давно тубуса, Пехота. Экраны другие стоят, от солнышка закрываться не надо. Инстинкты у собак Павлова или в окопе с утра посцать, а у лётного состава знания и навык.

Edu>> Дык...
П_Антонов> Эд, Ламм с одной стороны прав! Самолетка полностью автономна, как подлодка, даже МИС с подлодки содрали. Все Глонассжопээсы, тока увеличивают ему зубы, но он вполне справляется и без этих "дэнди". На самый худший случай, в СМУ, можно обойтись без всяких РСБН и РСДН и прочих систем коррекции и посадки и даже на земле можно не програмировать, позволено в воздухе. Какие нах уголки, о которых пишет ХАН, каждое "корыто" и все, что дает контраст- это уголок! Да еще за катерами и Мерседесами в СМУ может гоняться, учитывая их маневр и скорость. НУ там наипнуть в СМУ с огибанием не меняя истинной высоты тоже можно, ну и т.д. Вот где определенные преимущества самолетки.

Да, Сергеич, ещё раз лохам напомнить надо.
А то тёмные они... Дремучие...

П_Антонов>> Вот где определенные преимущества самолетки.
Зеро> Ну, наверняка этих преимуществ куча у стратега какого-нить, с экипажем человек пять
Зеро>
Зеро> Возить с собой лишний центнер в виде штурмана, кормить его по риактивной пайке..это тож преимущество?
Зеро> Ну, есси тока за воткой послать..в командировке...
Зеро> Молчу уж о маневренность, цену и пр..пр...
Зеро> Он носится со своим чумаданом на ИБАшной ветке
Зеро> Шёл бы на БАшную, и там козырял..и сравнивал с каким-нить бомбёром
Зеро> А тут, сидел бы , и слушал,развесив ухи
Зеро> Ведь, как он сам сказал, он был "продвинутый поц"..при поступлении в бурсу выбрал именно ИБА
Зеро> Вот, о чём речь...

Стратеги не решают тактических задач, не могут в принципе. Ну, тебе простительно не знать, хотя Батяня бы дрыном переделал по спине за безграмотность, Небо ему облаками.
Польза от Штурмана ахирительная, он самолёт всепогодным делает.
А за воткой завсегда... А чё в командировке-то? А так?
В Германии дотащил бы из штаба твой тощий зад и не пришлось бы у командира уазик требовать. Или у зама... Понравилась мене та история...
А насчёт бурсы- дык енто меня рука Провидения скорректировала. И понравилось мне енто... Любил- страсть!

П_Антонов>> Че злой такой?- способен разогнать до полка включительно...
Зеро> Ну вот опять, скажешь правду, Зеро злой
Зеро> Я кого-нить оскорбил, гамном называл (у сухариков в недавнем прошлом любимое слово...самолёт (не свой) так обозвать)
Зеро> Зеро злой...
Зеро>

Да нормальный он, Сергеич... Ща въИБём маленько тока для профилактики, времени жаль мало, но ничё, ничё...

Зеро>> А доверчивый мигарик поверил...
Зеро>> А тут..лапху на ухи вешают..частенько
Зеро>>
Boroda_Sr> ..."наивный доверчивый Холтофф"...

Зря он каску не одел, дядь Саш...

PPV>> Су-27СМ - одноместный, зачем его в БА? Оставьте в ИА, на развод...
Зеро> Ну вот, опять наИБАть попытались сухарики
Зеро> Я сам засумлевался, но..решил поверить старшему товарищу
Зеро> Нет..проверять надо..практика показывает...

Маркс те чё сказал?
Подаергай всё сомнению!
Запиши. Это те от меня пропведь.

Счас стрелять начнут с гавномета

Lamm> Да, Сергеич, ещё раз лохам напомнить надо.
Lamm> А то тёмные они... Дремучие...
Нескончаема песнь Акына - тема, содержание, мотив неизменны. Даже у Лохов... тошнотный рефлекс в выработался.
П_Антонов> ...НЕ стоит сбрасывать со счетов и старые методы и то старье, которое имеем на вооружении.
Их то только и осталось... к сожалению. Вот и приходится слушать неизменные и однообразные "алилуйи" нашего колоритного Отто К...ультслужителя о " непревзойденных вкусовых качествах"... морковки.

Я в каком аспекте?
Действительно, развиваться надо! Точностные характеристики улучшать надо, но не забывать и дедовские методы.(как пример- катострофа Ту-154м с поляками). Где гарантия, что в случаи необходимости, амеры не затенят определенную часть земной поверхности и перекроют кислород той же ЖОПЭэски, тому же ХАНу. И плакали наши денюшки! Глонасс вон зафуячили не на ту орбиту и потеряли вдобавок. В лучшем случае опять ПрНК, ЦВМ, а то и "по сапогу". НЕ стоит сбрасывать со счетов и старые методы и то старье, которое имеем на вооружении. Вот что хотел сказать.
По Су-27см??? НЕ помню какой- но хотели сделать Су-27епрст,экипаж сидит как на Су-34, рядом, ну и тиснул Су-27см, а МиГарики ушлыми оказались, с подсказки PPV

ХАН> Вова, оне и про Су-24 лапшу вешают. "может по каждому железному корыту типа наепнуть" и типа совсем автономный. Ну не на каждом корыте стоит система опознования, представляешь сколько мостов и жд станций в европе уцелело после вывода наших войск,только при мне за 2 года несколько раз мочили польскую инфраструктуру по РПО.


Нормально и с мостами и с отдельными зданиями. Натренированный Штурман может найти любую цель. Здание штаба дивизии в города, батальоновский свинарник, пивную на станции. Здесь ты не компетентен. При мне за 5 лет был только один случай применения оружия вне полигона. Ушла с траектории Х-29т в польскую деревню. Прогар сопла. КПН чистейший. Что там было при тебе не знаю, но думаю, больше свистишь. Где-то что-то слышал, а обстоятельства скорее всего не знал.
Грамотный экипаж с грамотным РП на полигоне внеполигонное бомбометание на допустит.

ХАН> А теперь представь твд типа черного континента (или ланкийский) без нормальных карт разного масштаба, без РСДН и РСБН как Антонов говорит ( ну можно какое-то время без них с точностью =- 2-5км пролететь), без разведданных нормальных,без условий для нормальной выставки гироскопов, без 5 автомобилей наземных, не считая обычных СНОП, для подготовки чумодана(для того же РПО,шо бы его подготовить надо специальный здоровый автомобиль для охлаждения антифириза прицела,шоб не перегрелся)
ХАН> Кароче, этот самоль придумали пособники империалистов, чтобы разорить экономически Союз. А исче при названных мною условиях на х штурман?

Опять некомпетентоность, Назипыч и невежество голимое. Радиолоконтрастную цель найти можно и без точных координат. Как радиоотражающую, так и нет. Там своя методика, ты сейчас не поймёшь. КАКИЕ ТЕБЕ 5 АВТОМОБИЛЕЙ НАЗЕМНЫХ? ТЗ, АПА, КИСЛОРОДКА, АЗОТКА.
Кондёр есть, так он для наземных регламентных работ на технике, когда надо ПНС на земле долго гонять, РПО долго использовать. А в полане предварительной, предполётной кондёр не нужен. РПО вообще на земле невкючают. Короче, невежество у тебя голимое, но ты не поймёшь его глубину.
И где ты антифриз прицела нашёл? Назипыч... Я понимаю, почему ты из Кшивы сбежал до переучивания. Не потянул бы. Лучше попроще чего.
ХАН> Ребята бомберы, весь мир сегодня летает по спутникам и довольно точно бомбит ( не говоря о корректируемых по спутнику боеприпасах), а чтобы супостат не ввел ошибку надо свою систему глобального позиционирования иметь, а не звиздеть про нее ( в африке не учуял ее наличия).И не так уж сразу ошибки вводить будут,условностей много и нет смысла для локальных заварушек, или вы все еще готовитесь к мировой войне с 3 МАУ в первый день БД? Элбитовский МиГ-21 ложит обычные бомбы с отклонением до 10и метров. Совмещенная с ДжиПиЭс лазерная курсовертикаль,электронная карта с точным рельефом по высоте,цифровой прицел, в качестве дачика и сигнал от ДжиПиЭс при бомбометании. Можно цель заранее ввести ( и быстрее чем на Су-24 в десятки раз), можно вновь обнаруженную привязать. Прицеливание с любого маневра занимает менее 3з секунд с любыми тангажами и кренами. Так зачем ваще БА, если иметь нормальную тактическую истребительную, и ротов голодных в два раза меньше (попробуй научить нормального штурмана,очень непросто). Много у бывших супостатов специализированных бомберов - пушечного мяса? Радиусы тактические надо нормальные иметь. А тут уже МиГ-27 в свое время стал первым шагом к нормальной современной авиации. Развал страны похоронил эту идею, да начальники, вылезшие наверх с суховских полков, мозгами лень было шевелить им, приезжал один такой в Чирчик.Его мой КЗ узнал,гноворит выгоняли из Сиверской то в Монголию, то в академию,довыгонялись. Ты как-то вспоимнал как "деды" в мартынах доказывали,что РСБН уйня, а АРК лучше, а использовать и то, и другое в дополнение к БЦВМ им уже мозгов не хватало. Про веревочку Целобанова помнишь? А мог Су-17й любой модификации в одном заходе без неустановленных манипуляций летчика бросить и стрельнуть в одном заходе? А это на войне важно наверное,га?

О том, что сейчас, мы не говорим. То, что я знаю я не выложу никогда здесь. Не хуже там всё. Сделано очень хорошо и эффективность очень высокая, поверь. Да, самолётов вообще мало, если сравнивать с теми временами.
Другое всё будет. И не в пользу пилотируемой авиации вообще.
Говорим мы о тех временах. Об этих давай не будем.

Очень точно подметил Антонов, относительно Су-24, сам того не подозревая:

нормальные пацаны могут куда угодно вкатить по картинке

Девиз ИБАшкиков
Каждую бомбу, ракету, снаряд в цель!!!

Девиз БАшкиков:
Вкатим куда угодно!!! (акромя цели)

Зафиксировать надо..на видном месте..крупным шрифтом

С.И.> Привет! С прибытием в ВАПИБ!
ХАН>> А исче при названных мною условиях на х штурман?
С.И.> Дык я грю кто-то тут лишний...
ХАН>> Так зачем ваще БА, если иметь нормальную тактическую истребительную, и ротов голодных в два раза меньше (попробуй научить нормального штурмана,очень непросто).
С.И.> Во-во... Тут Фельдкурат везде свою БА засунул - и в тактическую и в стратегическую... пользуется поддержкой командора... сапсем наглость потерял...

От ты, блин... Игорь, ну... каждый гасконец с детства академик (С)
Так... ежель шире глянешь, и лётчик скоро нахирненужон будет, координаты ввёл и вперёд булавой, а то и из космоса. Тока в ликбезе своём это не говори пока коришься с этого. Это я тебе пока по секрету...
Да и вот ещё, кстати... Про стратегическую авиацию ты всё время глаголешь и пытаешься Су-24 туда приплести- Игорь, я те каек доктор говорю, как вернёшься и прежде, чем уволят, сходи на развалины кафедры тактики дальней авиации, мож там хоть лаборанты ещё бродят, дык они те объяснят за стаканом... Пока не ходи, папуасам можешь и так читать, у них такой авиации всёравно нет, дык они всё сожрут, диктатура там- чё читают, то и истина.
Ну, как у нас марксуха в былые годы.

ХАН>> Вова, оне и про Су-24 лапшу вешают. ...
Зеро> Мдя, ты мне глаза открыл на Су-24
Зеро> А то, послушать штурмана местного, так он звиздел, что самоль полностью автономный
Зеро> -РТС и РТО аэродрома ему нах не нужно
Зеро> -погода ему нах не нужна..в полном тумане взлетит, отработает и сядет..
Зеро> -техсостав и батальёны обеспечения ему нах не нужны..сами всё введут..в полёте
Зеро> А между тем самым сложным видом у них считается пососать соску несколько минут..в прямолинейном устойчивом гор.полёте..строй выдержать!!!

Ну да, ты себе крупного аффтаритета нашёл, слушай, он тебе ещё не то расскажет, а в сумасшедшем доме и не то услышишь.
Про дозаправку... Та для Штурмана она ваще пох.... Так... иллюминация перед рожей.
Мериканцы считают, что второй по сложности элеМЕНТ после посадки на палубу... А нам чё... нам похиру. Только Су-24 кроме дозаправки может делать ещё и всё остальное, что делает Миг-27, есси конечно не бушь говорить, что пикировал на цель с углами под 90 и не летал жопой вперёд. А так... ничё примечательного не видел... То же... плюс у нас ещё многое.

фланкер>> -НЕ ТРОГАЙТЕ СТРАШНАГА ШТУРМАНА-
С.И.> во-во покрывает!!!

Нормальный Командир со Штурманами живёт дружно. Причины следующие:
1. Они ахирительноумные.
2. Кабинет у них здоровый.
Стол в кабинете большой и внутрях пустой, спрятать можна чё хошь и самому спрятаццца, херхтонайдёт, а Штурмана прикроют
3. У них там дахира шкафов и всегда есть сухарики, пажрать чёнить, спирт для протирки накопитьелей и ускоренной сушки фотоплёнок, апельсиновые корки и мускатный орех.
4. С ними завсегда можно выпить, их там 2-3 точняк бываит и не вложатнихираниразу.
5...6...
Время поджимает!

П_Антонов> Счас стрелять начнут с гавномета

Сергеич, кавобмысцали? Усех выИБем.

Lamm>> Да, Сергеич, ещё раз лохам напомнить надо.
Lamm>> А то тёмные они... Дремучие...
Edu> Нескончаема песнь Акына - тема, содержание, мотив неизменны. Даже у Лохов... тошнотный рефлекс в выработался.
П_Антонов>> ...НЕ стоит сбрасывать со счетов и старые методы и то старье, которое имеем на вооружении.
Edu> Их то только и осталось... к сожалению. Вот и приходится слушать неизменные и однообразные "алилуйи" нашего колоритного Отто К...ультслужителя о " непревзойденных вкусовых качествах"... морковки.

Морковку тож жрём. Кадап больше нетунихира, али в салате там, скпчике, так тож могем. Отностиельно рефлексов ташнатворных, дык в узкие врата те приходицца пихать свет истины, знания и добродетель. И посохом помогать, када не влазит. Енто тока грех и невежество прёт трактором во вроат широкие. О, как.
Слова запиши.
Всё. Пошёл я. Каво не доИБАл, в следующий присест.