ракето-торпеда «Шквал» ВА-111

au> Ну и какой из этого следует вывод? Что оные БЧ лежат на складе.
Встречный вопрос: а зачем тогда "Шквал" за рубежом покупают - или там тоже что-то "на складе лежит"?

Насколько я понимаю концепцию применения "Шквала" (по информации с "Региона"), это не есть "оружие открытого моря". "Шквал" предназначен для перекрывания узкостей, проливов, углубленных форватеров на мелководье, подходов к ВМБ и т.п. Для этого разработаны стационарные платформы: береговые, подводные, погружные... Эти платформы могут оснащаться сооветствующими системами обнаружения/наведения и работать в режиме вплоть до полностью автоматического. Именно "стационарки" (а вовсе не НК и ПЛ) являются основным носителем "Шквала".
Ну, а при выполнении изложенной выше задачи "Шквал" себе равных не имеет. Оружие сравнительно дешевое (за счет отсутствия ГСН и ДУ с высокоточными вращающимися частями), замаскированную или подводную платформу с пассивными датчиками обнаружить очень не просто. Получается своеобразный аналог мины, но куда более эффективный. Ибо увернуться в проливе от веера из 4-6 "Шквалов" вряд ли кто сможет. А уж топить супертанкеры где-нибудь в Персидском заливе - вообще без проблем.

Посему дебаты на тему "а как "Шквал" поборет "Лося", ИМХО, проистекают просто от некоторого недопонимания... "Шквал" для выполнения такой задачи просто не предназначен.

2 Aaz: ответил бы так же, как и Vasiliy
2 Vasiliy: про веер было на ВИФе

Сама фотография c  Welt der Wunder - MSN Wissen конечно комична. А по делу: похоже кто-то поставил "Шквал" Ирану. Весьма сомневаюсь, что это могла быть их собственная разработка, и даже врядли сделанная у себя по чужой технологии.

А по делу: похоже кто-то поставил "Шквал" Ирану. Весьма сомневаюсь, что это могла быть их собственная разработка, и даже врядли сделанная у себя по чужой технологии.

 

имхо иранцы могут "Шквал" немного переделать. Мне, как услышал про "новые торпеды иранского флота", сразу вспомнилось, как иракцы "модернизировали" СКАДы - больше топлива, легче корпус, больше боеголовка. Итог: летит непонятно куда, на полпути часто разваливается. Очень может быть, что иранский "Шквал" постигнет та же участь.

имхо иранцы могут "Шквал" немного переделать. Мне, как услышал про "новые торпеды иранского флота", сразу вспомнилось, как иракцы "модернизировали" СКАДы - больше топлива, легче корпус, больше боеголовка. Итог: летит непонятно куда, на полпути часто разваливается. Очень может быть, что иранский "Шквал" постигнет та же участь.

 

Sorry, но повторяю с параллельного топика про блокировке Ормузкого пролива:

ИМХО, наиболее вероятно - это иранский Шквал, созданный на базе закупленных в Казахстане корпусов советского Шквала и иранского ракетного топлива.
Ибо, у настоящего Шквала есть два ноу-хау:
- система создания каверны и управления движением в каверне
- особо энергоемкое ракетное топливо
В Казахстане по чертежам Региона делали корпуса (т.е. первую систему), но секреты топлива остались в России (именно за ним охотился незадачливый Поуп). Если поставить обычное ракетное топливо, то дальность снизится раза в два.

Если это так, то этот иранский девайс (Hoot) - не более чем прямоидущая торпеда со скоростью 223 узла и дальностью порядка 5 (?) км. Хорошо смотрится на показательных учениях, но как реальное оружие - ?

2 ХейЕрдал: это я sorry, надо было осмотреться прежде чем писать

Если поставить обычное ракетное топливо, то дальность снизится раза в два.

 

Если поставить обычное топливо, то дальность снизится раз этак раз 5.

кадры из сегодняшнего репортажа "Вестей" про "иранский"шквал"

???

Sorry, но повторяю с параллельного топика про блокировке Ормузкого пролива:
ИМХО, наиболее вероятно - это иранский Шквал,..

Если это так, то этот иранский девайс (Hoot) - не более чем прямоидущая торпеда со скоростью 223 узла...

 

Тоже повторю с того же топика: "Это вряд ли..." (с - тов. Сухов).

Таки откуда именно 223 узла? ИМХО, 100 м/с = 360 км/ч ~200 уз.
"Шквал" и не может быть иным, чем "прямоидущим". Насколько я слышал, пытались "боковую" голову сделать, но пока не выходит. Но "по прямой" он ходит неплохо: "регионовцы" хвалились, что на 7-8 км они укладывались в ворота шириной 5 м.

Таки откуда именно 223 узла? ИМХО, 100 м/с = 360 км/ч ~200 уз.

 

Наверно надо в иранских единицах измерения покопаться... Наверняка что-то круглое вылезет

А может, это вообще блеф?
В смысле, иранцы сляпали нечто с ракетным двигателем, что может быстро плавать и вполне телегенично, но не более. Зато все сразу подумали, что они не иначе как "Шквал" где-то приобрели.

А могли, кстати, киргизы продать, причем вместе с твердотопливным зарядом для маршевого двигателя и генератора

А может, это вообще блеф?
В смысле, иранцы сляпали нечто с ракетным двигателем, что может быстро плавать и вполне телегенично, но не более. Зато все сразу подумали, что они не иначе как "Шквал" где-то приобрели.

 

Это бы означало, что иранские ребята разобрались в балистике подобных аппаратов. Там кадры были довольно устойчивого и продолжительного следа. То есть ракета шла под водой. Если бы что-то сляпали с ракетным двигателем, то сразу же после пуска либо была картинка "старта из под воды", либо просто утопление.

Это бы означало, что иранские ребята разобрались в балистике подобных аппаратов. Там кадры были довольно устойчивого и продолжительного следа. То есть ракета шла под водой. Если бы что-то сляпали с ракетным двигателем, то сразу же после пуска либо была картинка "старта из под воды", либо просто утопление.

 

Понятно, что самостоятельно создать работающую систему иранцы могли лет так за 20.
Даже незначительные изменения требуют серьезной теоретической проработки и стендовой базы.
Вроде бы, гидродинамикой Шквала изначально занимались украинцы. Если это так, то без них не обошлось.

P.S. Стенд, с которого стреляют, трогательно напоминает таковой на Иссык-Куле.

Если поставить обычное топливо, то дальность снизится раз этак раз 5.

 

Хотите сказать, что у них есть гидрореагирующее топливо?

А могли, кстати, киргизы продать, причем вместе с твердотопливным зарядом для маршевого двигателя и генератора

 

Не проясните путаницу, что делали казахи, а что киргизы?
Проскакивала информация, что Киргизия договорились с Россией о непродаже составляющих Шквала.

Делали казахи, а испытывали киргизы (Иссык-Куль). Соответственно есть вероятность, что состовляющие они имели в полном наборе. А договоренность, конечно, договоренностью. Только вот с кем она была? Новые власти могли наплевать, либо местное руководство под шумок что-то спихнуть иранцам

Это бы означало, что иранские ребята разобрались в балистике подобных аппаратов. Там кадры были довольно устойчивого и продолжительного следа. То есть ракета шла под водой. Если бы что-то сляпали с ракетным двигателем, то сразу же после пуска либо была картинка "старта из под воды", либо просто утопление.

 

в принципе, устойчиво и продолжительно идущие под водой девайсы и до "Шквала" существовали, например, реактивная авиационная торпеда РАТ-52 разработки 50х годов.
Продолжаю думать, что картинка не доказательство.

в принципе, устойчиво и продолжительно идущие под водой девайсы и до "Шквала" существовали, например, реактивная авиационная торпеда РАТ-52 разработки 50х годов.
Продолжаю думать, что картинка не доказательство.

 

Для начала надо бы понять разницу между режимом движения РАТ-52 и "Шквала"
При калибре 450 и длине 3879 дальность составляла максимум 600 метров при скорости 60 узлов. Это обычный режим обтекания и скорость обычной тропеды. Такое устройство за скоростную никак не выдашь.
Так что если до "шквала" и существовало что, то только экспериментальные образцы на обычном топливе. Кажется итальянцы испытывали. Но дальности в связи с этим у них были смехотворные и они годились только для проведения эспериментов

Так кто все-таки продал Шквал (или его основные компонеты) Ирану?

Информация для размышления:

1.

Not Found | NTI

// www.nti.org

 

Начиная с 1955 года озеро Иссык-Куль, расположенное в горных районах Кыргызстана, стало использоваться в качестве испытательного полигона ВМФ СССР для испытания противолодочных торпед с ядерными боевыми зарядными отделениями. Полигон носил кодовое название «Озеро» и использовался преимущественно для проверки ходовых качеств торпед Т-5 (торпедный комплекс «Шквал» М-5) и для глубинных испытаний ядерных боевых зарядных отделений торпед без делящихся материалов. Сборка торпед осуществлялась на Киргизском заводе физприборов (сейчас Транснациональная корпорация «Дастан»), в то время как ядерные боевые заряды изготавливались в России. Согласно недавней договоренности, Россия и Кыргызстан планируют возобновить сотрудничество в плане оборонных мероприятий и продолжить, в том числе, испытания торпед для подводных лодок на совместном российско-киргизском испытательном полигоне «Озеро».

2. На территории Казахстана еще со времен СССР в результате внутригосударственного разделения специализации сложилась уникальная база по производству морского минно-торпедного оружия.
Одно из предприятий - АО "Машиностроительный завод им. С.М.Кирова" (г. Алматы). Основан в 1942 г. Является единственным производителем торпед с тепловыми двигательными установками на территории СНГ. Имеет производственную базу полного цикла. На предприятии действует КБ, выполняющее научно-исследовательские и конструкторские работы по совершенствованию торпед, их основных узлов и оборудования. При взаимодействии с рядом предприятий бывшего СССР (России), такими как ЦНИИ "Гидроприбор", НПО "Регион", ЦНИИ "Мортеплотехника", ЦНИИ им.Крылова, был освоен выпуск широко известных морских торпед 20 типов и модификаций.

3.

Московская Хельсинкская Группа

// www.mhg.ru

 

продавать ракету "Шквал" Киргизия вполне могла, ведь при разделе Союза и документация на ракету "Шквал", и производственные мощности остались за пределами России. Такую документацию имеют и Киргизия, и Казахстан, и Украина. Так что кричать о секретности "Шквала" при таком раскладе удивительно.

Предприятие "Регион", которое и было разработчиком ракеты "Шквал", стремясь сохранить свой приоритет в этих разработках, старалось оформить международные патенты на свои технологии. Для этого оно заключило с государственным предприятием "Российские технологии" и фирмой СЕРФ (США) договор о намерениях, в рамках которого и собирались осуществить патентование. Оформление международного патента требует денег и исследований, но дает держателю патента доход при каждом использовании патента и закрепляет за владельцем его права, в данном случае за предприятием "Регион".