ракето-торпеда «Шквал» ВА-111

Теги:флот
 
1 2 3 4 5
MD Serg Ivanov #18.04.2011 15:19  @Vyacheslav#18.04.2011 15:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Vyacheslav> Руление только по глубине
Это вряд ли. Не факт, что он не вращается..
 10.0.648.20410.0.648.204
DE Deep Blue Sea #18.04.2011 16:26  @Serg Ivanov#18.04.2011 15:19
+
-
edit
 

Deep Blue Sea

опытный
★★
S.I.> Это вряд ли. Не факт, что он не вращается..

Он действительно только по глубине. На траектории он делает трапецию вверх, чтобы стабилизировать каверну при определенном гидростатическом давлении вне зависимости от того на какой глубине находится лодка цель и лодка-стрелок.
Carpe noctem, quam minime credula postero  10.0.648.20410.0.648.204
MD Serg Ivanov #18.04.2011 17:36  @Deep Blue Sea#18.04.2011 16:26
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
D.B.S.> Он действительно только по глубине.
Т.е. по курсу вообще наводится разворотом всей ПЛ? А если 2-3 цели надо быстро обстрелять? :eek:
 10.0.648.20410.0.648.204
MD Serg Ivanov #18.04.2011 17:40  @Deep Blue Sea#18.04.2011 16:26
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
D.B.S.> На траектории он делает трапецию вверх,
Трапеция, ИМХО, это когда вверх-горизонтально-вниз. Вниз - для оптимальной глубины подрыва ЯБЧ.
 10.0.648.20410.0.648.204
RU Dolphin69 #18.04.2011 18:01  @Serg Ivanov#18.04.2011 17:36
+
+2
-
edit
 

Dolphin69

опытный

S.I.> Т.е. по курсу вообще наводится разворотом всей ПЛ? А если 2-3 цели надо быстро обстрелять? :eek:

Исходное изделие имеет очень жёсткие ограничения по углу омега и по глубине хода ПЛ при выстреле. И какие там 2-3 цели? Пара изделий в ТАТА - вот и весь боекомплект этого "чуда"!
 7.07.0
UA Capt(N) #18.04.2011 19:38  @Serg Ivanov#18.04.2011 17:36
+
-1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
S.I.> ... А если 2-3 цели надо быстро обстрелять? :eek:
а на это есть у "Шквала" СБП :p
 3.6.163.6.16

au

   
★★☆
Dolphin69> И какие там 2-3 цели? Пара изделий в ТАТА - вот и весь боекомплект этого "чуда"!

С ядерным зарядом этого вполне достаточно. За 10км с такой скоростью движения промазать с зарядом в 150кт невозможно. А без него это деньги на ветер. Так что вещь может быть полезная, особенно для стратегов — можно попытаться убить атакера, обнаружив пуск его торпед, и пока его торпеды далеко и на кабеле. Ну а если лодка стратега охраняет, то ей тем более полезно такое оружие иметь.

Ха... А ведь можно даже вертолёт убить... Ясно что это экзотическая ситуация, но если лодку обложили, то либо дожидаться торпед по кумполу, либо срочно зажечь 150кт под ним... Даже в нескольких километрах от него это гарантированный капут по сумме поражающих факторов. На войне это может оказаться не такой уж экзотической ситуацией — либо так, либо превед.
 
RU Vyacheslav #18.04.2011 20:26  @Serg Ivanov#18.04.2011 17:36
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

D.B.S.>> Он действительно только по глубине.
S.I.> Т.е. по курсу вообще наводится разворотом всей ПЛ? А если 2-3 цели надо быстро обстрелять? :eek:

В СССР Шквал нес спец. БЧ, что в переводе с языка 1 отдела означает ядерный заряд.
За что и убран сейчас с ПЛ
 3.6.163.6.16

AXT

инженер вольнодумец
★☆
au> За 10км с такой скоростью движения промазать с зарядом в 150кт невозможно.

А самому-то как это пережить? Не расплющит?

Кстати, внезапно осознал, что никогда не встречал инфы по действию ядерного взрыва на ПЛ в погружённом положении. На надводные — есть в количестве, а тут — ничего. Хм...
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  3.6.163.6.16

au

   
★★☆
au>> За 10км с такой скоростью движения промазать с зарядом в 150кт невозможно.
AXT> А самому-то как это пережить? Не расплющит?

Что точно расплющит — это давление воды, когда лодка будет тонуть, поймав пару Мк-48. А так, за 10км, не расплющит, и гораздо ближе тоже скорее всего.

AXT> никогда не встречал инфы по действию ядерного взрыва на ПЛ в погружённом положении

А вы поинтересуйтесь, и встретите. Можете начать тут: Operation Wigwam - Wikipedia, the free encyclopedia

з.ы. Там внизу ссылка на фильм — подробный отчёт о параметрах и результатах эксперимента, и там ответ на ваш вопрос.
 
Это сообщение редактировалось 18.04.2011 в 21:52
DE Deep Blue Sea #18.04.2011 21:13  @Sandro#18.04.2011 20:58
+
-
edit
 

Deep Blue Sea

опытный
★★
AXT> Кстати, внезапно осознал, что никогда не встречал инфы по действию ядерного взрыва на ПЛ в погружённом положении. На надводные — есть в количестве, а тут — ничего. Хм...

В 1,5-2 км от эпицентра взрыва заряда средней мощности (советская классификация 60-х гг) прочные конструкции и ЦГБ лодки в погруженном состоянии в безопасности.
Carpe noctem, quam minime credula postero  10.0.648.20410.0.648.204
MD Serg Ivanov #18.04.2011 21:46  @Deep Blue Sea#18.04.2011 21:13
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
D.B.S.> В 1,5-2 км от эпицентра взрыва заряда средней мощности (советская классификация 60-х гг) прочные конструкции и ЦГБ лодки в погруженном состоянии в безопасности.
По Саброку - 20кт топит ПЛ в радиусе 2000м при подрыве на глубине 300м. 150кт - раза в два дальше.
Вообще радиус поражения ударной волной в воде никак не может быть меньше чем в воздухе.
 10.0.648.20410.0.648.204
MD Serg Ivanov #18.04.2011 21:48  @Capt(N)#18.04.2011 19:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> ... А если 2-3 цели надо быстро обстрелять? :eek:
Capt(N)> а на это есть у "Шквала" СБП :p
Ну да, одна цель по курсу, другая - на траверзе, третья за кормой. И как тебе СБП поможет? :p
 10.0.648.20410.0.648.204
UA Capt(N) #18.04.2011 21:52  @Serg Ivanov#18.04.2011 21:48
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
S.I.>>> ... А если 2-3 цели надо быстро обстрелять? :eek:
Capt(N)>> а на это есть у "Шквала" СБП :p
S.I.> Ну да, одна цель по курсу, другая - на траверзе, третья за кормой. И как тебе СБП поможет? :p

А "Шквал" не есть оружие на самооборону :p , это такая быстрая и мощная штука,что бы по команде "фас" :D из положения слежения гарантированно завалить главную цель в АУГ или ДЕСО противника. Так что бы три авианосца одновременно вокруг одной лодки это Вы к сказочникам, будь ласка ;)
 3.6.163.6.16
MD Serg Ivanov #18.04.2011 21:59  @Sandro#18.04.2011 20:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
AXT> Кстати, внезапно осознал, что никогда не встречал инфы по действию ядерного взрыва на ПЛ в погружённом положении. На надводные — есть в количестве, а тут — ничего. Хм...
Я тоже редко встречал и отрывочные данные. Ну вот есть табличка:
Прикреплённые файлы:
 
 10.0.648.20410.0.648.204
MD Serg Ivanov #18.04.2011 22:05  @Capt(N)#18.04.2011 21:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Capt(N)> А "Шквал" не есть оружие на самооборону :p , это такая быстрая и мощная штука,что бы по команде "фас" :D из положения слежения гарантированно завалить главную цель в АУГ или ДЕСО противника.
То есть по команде фас АПЛ должна развернуться всем корпусом на цель с точностью порядка нескольких градусов? А если цель с кормовых углов? При этом дальность подрыва должна быть не ближе 4 км и не дальше 10км.
Хм..
 10.0.648.20410.0.648.204
MD Serg Ivanov #18.04.2011 22:09  @Capt(N)#18.04.2011 21:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Capt(N)> Так что бы три авианосца одновременно вокруг одной лодки это Вы к сказочникам, будь ласка ;)
Ну лодки иногда оказывались в центре ордера. И даже всплывали втыкаясь в днище АВ. :)
 10.0.648.20410.0.648.204
UA Capt(N) #18.04.2011 22:12  @Serg Ivanov#18.04.2011 22:05
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
S.I.> То есть по команде фас АПЛ должна развернуться всем корпусом на цель с точностью порядка нескольких градусов?
Лечь на боевой курс для стрельбы таким-то видом оружия.Думаю,подводники подскажут точнее...

S.I.> А если цель с кормовых углов?
не самая удачная позиция для слежения за целью

S.I.> При этом дальность подрыва должна быть не ближе 4 км и не дальше 10км.
главное выполнить задачу
 3.6.163.6.16
UA Capt(N) #18.04.2011 22:13  @Serg Ivanov#18.04.2011 22:09
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> Так что бы три авианосца одновременно вокруг одной лодки это Вы к сказочникам, будь ласка ;)
S.I.> Ну лодки иногда оказывались в центре ордера. И даже всплывали втыкаясь в днище АВ. :)

не часто встретишь АУГ в составе трёх авианосцев в одном ордере :)
 3.6.163.6.16
+
+2
-
edit
 

Dolphin69

опытный

au> С ядерным зарядом этого вполне достаточно. За 10км с такой скоростью движения промазать с зарядом в 150кт невозможно. А без него это деньги на ветер. Так что вещь может быть полезная, особенно для стратегов — можно попытаться убить атакера, обнаружив пуск его торпед, и пока его торпеды далеко и на кабеле. Ну а если лодка стратега охраняет, то ей тем более полезно такое оружие иметь.

Нет, эта игрушка бесполезна при стрельбе на самооборону. Ещё раз повторяю, очень жёсткие ограничения на угол послезалпового разворота, глубину и скорость носителя при залпе. Т.е., обнаружив пуск вражеской торпеды, Пл должна занять определённую глубину, курс, снизить при необходимости скорость, а только после этого применять Шквал. Вражья торпеда будет уже рядом. И применение без знания дистанции до цели (на звук выстрела) - бесполезно, ибо надо знать момент подрыва БЧ.

au> Ха... А ведь можно даже вертолёт убить... Ясно что это экзотическая ситуация, но если лодку обложили, то либо дожидаться торпед по кумполу, либо срочно зажечь 150кт под ним... Даже в нескольких километрах от него это гарантированный капут по сумме поражающих факторов. На войне это может оказаться не такой уж экзотической ситуацией — либо так, либо превед.

Это штатный режим, который в стародаыние времена рекомендовалось применять бомбовозам, лежащим на боевом курсе для применения основного оружия и внезапно узревшего вертолёт.
 8.08.0
RU Dolphin69 #18.04.2011 22:25  @Capt(N)#18.04.2011 21:52
+
+1
-
edit
 

Dolphin69

опытный

Capt(N)> главную цель в АУГ или ДЕСО противника. Так что бы три авианосца одновременно вокруг одной лодки это Вы к сказочникам, будь ласка ;)

Какая АУГ? Дальность хода девайса - 10 км, никакой авианосец в здравом уме и твёрдой памяти не подпустит с вероятностью 99% ПЛ на дальность Шквального залпа...
 8.08.0
UA Capt(N) #18.04.2011 22:33  @Dolphin69#18.04.2011 22:25
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Dolphin69> Какая АУГ? Дальность хода девайса - 10 км, никакой авианосец в здравом уме и твёрдой памяти не подпустит с вероятностью 99% ПЛ на дальность Шквального залпа...
Извините,имел ввиду,что атакуется главная цель ордера,авианосец как пример.Если уж так говорить,то в здравом уме на дистанцию в 10 км никто не подпустит,если организует надежное ПЛО.
ИМХО,вы не закончили.Так что за цели были у ВА-111?
 3.6.163.6.16

au

   
★★☆
Dolphin69> обнаружив пуск вражеской торпеды, Пл должна занять определённую глубину, курс, снизить при необходимости скорость, а только после этого применять Шквал. Вражья торпеда будет уже рядом.

Ага, она же телепортируется. Мк-48, 28м/c, расстояние 10км по прямой проходит за 357с. Шквал дольше 100с не летает. Лодке 257с на всё — 4.5 минут. Это минимум. Поскольку нормальный человек не станет палить торпедой с 10км, зная что можно получить Шквал, он будет палить подальше. А это даёт возможность подорвать Шквал между собой и атакером, примерно на траектории торпеды, и ещё больше времени.
Фотографию 705, делающего крутой вираж, ищите сами.

Dolphin69> И применение без знания дистанции до цели (на звук выстрела) - бесполезно, ибо надо знать момент подрыва БЧ.

Со времён второй мировой акустические средства ПЛ несколько улучшились, поэтому "на звук" уже не надо. Для тех кто лично не сталкивался, есть ликбез в виде SubCommand — там показывают, объясняют и даже дают попробовать определить расстояние до цели пассивным сонаром. Stacking the dots, и т.п. Повторяю(с) что "150кт через 100с" даёт весьма большое пространство для фантазии тактически небездарного командира.
 

au

   
★★☆
Capt(N)> не часто встретишь АУГ в составе трёх авианосцев в одном ордере :)

Хе-хе :P
 
au> Хе-хе :P

Это на пути к зоне учений. Exercise Valiant Shield 2006.

В военное время таких красивостей не будет. АВ кучковаться вместе не станут, накрыть более одного СБЧ вряд ли получится.
 3.6.163.6.16
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru