Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV

SashaPro> А как без него.

Не уловил мысль.

pillot51> при тестах прибор по крайней мере с точностью 0.2 м показывал

Точность - это когда ты измерил прибором, потом проверил линейкой и погрешность не превысила 0.2м. Ты ведь так не делал, правда?
А то, что он показывает с дискретностью 0.2м - это не точность. Я могу подправить программу, чтобы она не округляла до 1м, а давала высоту с "точностью" хоть 0.1м, хоть 1 мм.

pillot51> дело в том что прибор этот стабилен,там использован контроллер attini - 45 20 SU ,в нём есть встроенный термодатчик

что значит "стабилен" и какая польза от термодатчика?

pillot51> данные ускорения решены програмно

А, я думал там акселерометр стоит.
Программно легко сделать и в моём приборе, я это давно собираюсь сделать.
Можно выдавать не только график высоты, но и скорости и ускорения, скорости спуска с парашютом.

Serge77> А, я думал там акселерометр стоит.
Serge77> Программно легко сделать и в моём приборе, я это давно собираюсь сделать.
Serge77> Можно выдавать не только график высоты, но и скорости и ускорения, скорости спуска с парашютом.

Не думаю, что так полученные данные будут иметь реальую точность (хотя бы %10), особенно на коротких полетах.
Скорость - еще возможно, ускорение - уже вряд ли.

RLAN> Не думаю, что так полученные данные будут иметь реальую точность (хотя бы %10), особенно на коротких полетах.

Да, может быть.

Я имел в виду, что возможности моего прибора по вычислению скорости и ускорения точно такие же, как у этого покупного. Одинаково хорошие, или одинаково плохие, но одинаковые.

Serge77> Точность - это когда ты измерил прибором, потом проверил линейкой и погрешность не превысила 0.2м. Ты ведь так не делал, правда?

не делал правда,но теперь сделаю!

Serge77> А то, что он показывает с дискретностью 0.2м - это не точность. Я могу подправить программу, чтобы она не округляла до 1м, а давала высоту с "точностью" хоть 0.1м, хоть 1 мм.

Подправь ,посмотрим!,но точности в 35см я не увидел пока,а очень хотелось

Serge77> что значит "стабилен" и какая польза от термодатчика?

это значит , что показывает 3-и метра на 3-х а не 5-ть или 8-мь при единичных замерах,термодатчик вместе с перепадами давления генерирует свой случайный код который фиксируется судьёй перед замером высоты и сохраняется с номером стартующего участника пока не сотрут память данных этого замера, что-бы не было "перезалива" данных после спуска модели и всё это в 1,2 гр.

Serge77> Программно легко сделать и в моём приборе, я это давно собираюсь сделать.

Сергей , сделай пожалуйста,буду очень рад,и обязуюсь использовать

Serge77> Можно выдавать не только график высоты, но и скорости и ускорения, скорости спуска с парашютом.

Прекрасно!Сделай, а то интерфейс очень скудноват и дополнительные данные не помешают , а ребята полагаю оценят по достоинству

Ну можно сказать ответ с иронией,но без обид пожалуйста!
P.S.Сергей,что опять за загрузка.Тебе доказательства нужны какие-то снова.Можешь чем-то помочь помоги.
Подправь программу свою, расскажи как сделать что-бы твой девайс поднял на метр - метр и показал,на 25 - ть, 25 и было,а то могу,можно,за генератор четыре раза спросил ответил один Гоги,мне чтобы тест один сделать в лифте 14 км проехать нужно.
А за польский высотомер вопросы задаёшь будто я его сделал.

SashaPro>> А как без него.
Xan> Не уловил мысль.

Никилевые аккумуляторы заряжаются и в итоге дают разное напряжение. Один раз зарядил будет 1,25В в следующий раз зарядил будет 1,3В, потом 1,33В. Невозможно заряжать их на одно и то же напряжение. А эта разница будет очень существенной при измерениях через АЦП для таких типов датчиков, где чувствительность идёт на милливольты. Да и батарейки тоже выдают разные напряжения даже в пределах одного модельного ряда. Как вот с этим быть да ещё и без стабилизатора напряжения?

Serge77> Да, может быть.
Serge77> Я имел в виду, что возможности моего прибора по вычислению скорости и ускорения точно такие же, как у этого покупного. Одинаково хорошие, или одинаково плохие, но одинаковые.

Сергей это тебе,можешь с поляком пообщаться насколько он плох: ADREL-Elektronika

pillot51> P.S.Сергей,что опять за загрузка.Тебе доказательства нужны какие-то снова.Можешь чем-то помочь помоги.

Так я и хочу помочь, только для этого и пишу.
Я хочу тебе помочь выяснить, правильно ли работает прибор по моей схеме. Если тебе это нужно, мигни, я попытаюсь продолжить.

pillot51> Сергей это тебе,можешь с поляком пообщаться насколько он плох: ADREL-Elektronika

Не передёргивай, я не говорил, что он плох. Я не вижу, чем он существенно лучше моего.

SashaPro>>> А как без него.
Xan>> Не уловил мысль.
SashaPro> Никелевые аккумуляторы заряжаются и в итоге дают разное напряжение. Один раз зарядил будет 1,25В в следующий раз зарядил будет 1,3В, потом 1,33В.

Всё в порядке будет.
Напруга от источника используется и для питания датчика, и для опоры АЦП.
Датчик делит напругу на то, что он чувствует, АЦП измеряет сигнал датчика относительно этой же напруги.
Напруга сокращается, в коде АЦП оказывается только сигнал.
Называется (кажется) "радиометрическое подключение".

Важно, чтоб земля и напруга были одинаковыми для датчика и АЦП. У АЦП обычно есть входы опорного напряжения (+ и -). Питание сначала подводят к датчику, а от него отдельными проводами, никуда больше не идущими, поводят к опорным входам АЦП.
Это важно при точных измерений или когда на плате есть большие нагрузки.

pillot51>> P.S.Сергей,что опять за загрузка.Тебе доказательства нужны какие-то снова.Можешь чем-то помочь помоги.
Serge77> Так я и хочу помочь, только для этого и пишу.
Serge77> Я хочу тебе помочь выяснить, правильно ли работает прибор по моей схеме. Если тебе это нужно, мигни, я попытаюсь продолжить

Мне очень нужно,потому и построил,хочу довести его до своих требований по мере возможности,но я не электронщик и не програмист,могу прочитать схему и смонтировать,проверить насколько знаю или подскажут ребята,была попытка слить прошивку с польского девайса,но байт защиты пережжен увы.
вот нашел в зоне соей досягаемости смд кварцы на 10 и 12 МГц чтобы он вписывался в построенные габариты прибора,можно и если да, как использовать ( какие ёмкости для раскачки? )

pillot51> Мне очень нужно

Ясно. Тогда, для того, чтобы понять, правильно ли работает прибор, просьба сделать так:
Раз нет поблизости лифта, найди рядом пятиэтажку. Включи высотомер, подожди минуту, поднимись на 5 этаж пешком, выжди 10 секунд, спустись, дождись окончания работы прибора. Выложи картинку.
Для проверки воспроизводимости сделай так 3 раза.

Для сравнения сделай то же самое с польским прибором.

По результатам будем думать дальше.

pillot51> но я не электронщик и не програмист,могу прочитать схему и смонтировать,проверить насколько знаю или подскажут ребята

я тоже

pillot51> вот нашел в зоне соей досягаемости смд кварцы на 10 и 12 МГц чтобы он вписывался в построенные габариты прибора,можно и если да, как использовать ( какие ёмкости для раскачки? )

Зачем? Что от этого улучшится?

Serge77> Раз нет поблизости лифта, найди рядом пятиэтажку. Включи высотомер, подожди минуту, поднимись на 5 этаж пешком, выжди 10 секунд, спустись, дождись окончания работы прибора. Выложи картинку.

до ближайшей 5-ти как и до лифта ,рядом сосны 20-ти метровые ,попробую перебросить леску с грузом

Serge77> Зачем? Что от этого улучшится?

Вес , и габариты , ну и я так понял из предыдущего поста ребят , скорость передачи

pillot51> до ближайшей 5-ти как и до лифта ,рядом сосны 20-ти метровые ,попробую перебросить леску с грузом

Да, случай тяжёлый )))
Тебе нужно как-то поднимать высотомер, причём высота подъёма должна быть одинаковая сегодня, завтра и через месяц.

pillot51> Вес , и габариты

В смысле кварц на 4 МГц ты нашёл большой, а на 10 смог найти маленький? Или почему вес уменьшится?

pillot51> ну и я так понял из предыдущего поста ребят , скорость передачи

Скорость передачи по СОМ-порту от кварца не зависит. Но чем больше скорость, тем больше вероятность сбоев передачи, поэтому я сделал скорость достаточную, но не очень большую.

Serge77> Тебе нужно как-то поднимать высотомер, причём высота подъёма должна быть одинаковая сегодня, завтра и через месяц.

Опускать в колодец!!!

Можно на длинной палке (удочке) поднимать.

Serge77> В смысле кварц на 4 МГц ты нашёл большой, а на 10 смог найти маленький? Или почему вес уменьшится?

взвесил тот что сейчас стоит кварц 0.5гр смд-ешный меньше 0,1; на 4 МГц нет в каталоге той фирмы что покупаю, прибор весит сейчас 4,4 гр + сейчас плата стеклотекстолит 1,54 мм ,будет 0,8 мм - это примерно 1,2 - 1,5 гр минус,и вывел уже в программе +питание на свободную ногу разъёма программирования ,выбросится отдельный разъём питания в сумме прибор должен получиться около 2.5 гр

Xan> Опускать в колодец!!!
Или шланг - водяной задатчик давления.
(В свое время я здорово ошибся) - 1 мм водяного столба примерно соответствует 1 метру по высоте.
Все макетируется на столе, не надо лезть на сосну или в колодец.

pillot51> взвесил тот что сейчас стоит кварц 0.5гр смд-ешный меньше 0,1; на 4 МГц нет в каталоге той фирмы что покупаю

Понятно. Чтобы заменить кварц, нужно немного переделать и прошивку.
Думаю, лучше найти лёгкий кварц на 4 МГц.

pillot51> взвесил тот что сейчас ....
Не могу понять, зачем придумывать ветряные мельницы и с ними же героически бороться, ну пусть плата весит 5г – это, что критично? Что тебе этот поляк, когда есть нормальная разработка, когда есть возможность общения с живым автором, скажи спасибо и делай со своими ребятами проверенное, да в добавок бесплатное!

Брат-2> ну пусть плата весит 5г – это, что критично?
У моделистов вся ракета (без двигателя) весит 10-15-20 граммов

Брат-2> Не могу понять, зачем придумывать ветряные мельницы и с ними же героически бороться, ну пусть плата весит 5г – это, что критично? Что тебе этот поляк, когда есть нормальная разработка, когда есть возможность общения с живым автором, скажи спасибо и делай со своими ребятами проверенное, да в добавок бесплатное!

Спасибо,только не тебе ( не за что пока ) а автору

Для моих целей очень критично,и не упрекай пожалуйста меня чужим альтруизмом,это не красиво с твоей стороны,я всего лишь пытаюсь сделать лучше.Можешь чем-то помочь помоги дельным советом,а лишний треп дела не сделает.
Прошу прощения модератора за высказывание.

Брат-2> Что тебе этот поляк, когда есть нормальная разработка

Разработка действительно нормальная,и заслуживает внимания и уважения,и ты я так понял сказал что над ней не нужно больше работать? помоему глупость.
Поляка аппарат это то к чему стремиться нужно,с его помощью можно сравнить расчётные данные полёта ракеты с реальным полётом,и получить коэффициент погрешности.и ещё много чего интересного

pillot51>была попытка слить прошивку с польского девайса
Зачем? Что там может быть в прошивке интересного? Такой альтиметер это тупо барометр. Все определяет только схемотехника и используемые компоненты и программно тут ничего не добавить.

pillot51>>была попытка слить прошивку с польского девайса
GOGI> Зачем? Что там может быть в прошивке интересного? Такой альтиметер это тупо барометр. Все определяет только схемотехника и используемые компоненты и программно тут ничего не добавить.

Была мысль сделать реплику,под готовый софт,да и передача данных по USB заманчива -готовый стандартный кабель, не нужен переходник под ноут

pillot51>да и передача данных по USB заманчива -готовый стандартный кабель, не нужен переходник под ноут