Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ

Перспективы и варианты их боевого использования
 
1 26 27 28 29 30 89
+
+3
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★
БН181> Т.е., там уже целая команда "делителей пирога" и все обязательно со своими УДК )))
БН181> А без УДК к "пирогу" не пускают. Такая из Вашего поста картина получается.
БН181> Я правильно понял?

Аэто типа проходного билета или фейсконтроль , кому как нравиться :D :D :D
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  8.0.552.2378.0.552.237
+
-5
-
edit
 

Udaff

опытный

shhturman> У нас есть Кузнецов
Да, конечно, а еще у нас есть Петр :D И тот и другой в захвате месторождений в глубине ливийской территории бесполезны.

shhturman> И закончилось бы все кадрами из кинофильма "Падение "Черного ястреба"...
Месье профессиональный предсказатель будущего, как я понимаю.

БН181> А без УДК к "пирогу" не пускают. Такая из Вашего поста картина получается.
Не пускают без средств к высадке групп захвата. Англичане вон с самолетов высаживаются, но у них база в Гибралтаре имеется.
 3.6.133.6.13
RU Barbarossa #27.02.2011 11:41  @shhturman#27.02.2011 11:17
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
shhturman> У нас есть Кузнецов, без которого верный Каддафи пилот сделает из вашего Мистраля мишень для тренировки.


Можно перебросить Су-30 в СЕрбию. Оттулда прикрывать Мистраль. А учитывая дружбу С Берлускони, может и насчет Сицилии договорится.

shhturman> И закончилось бы все кадрами из кинофильма "Падение "Черного ястреба"...
Нет, закончится все кадарми, про взятие Берлина.
 
+
+4
-
edit
 

shhturman

аксакал
★☆
shhturman>> И закончилось бы все кадрами из кинофильма "Падение "Черного ястреба"...
Udaff> Месье профессиональный предсказатель будущего, как я понимаю.
Нет, "месье" знает состояние отечественной морской пехоты и Псковских "вэдэвешников" не по ТВ, а в реале...
БН181>> А без УДК к "пирогу" не пускают. Такая из Вашего поста картина получается.
Udaff> Не пускают без средств к высадке групп захвата.
Вы сначала с Кавказом разберитесь, а потом в Ливию проникайте...
 8.08.0
RU shhturman #27.02.2011 12:10  @Barbarossa#27.02.2011 11:41
+
+5
-
edit
 

shhturman

аксакал
★☆
Barbarossa> Нет, закончится все кадарми, про взятие Берлина.
Нам уже один раз пообещали "взятие Берлина" к Новому году... Хотите повторения? Или уверовали, что состояние ВС РФ значительно улучшилось? :D Конечно, я совсем забыл, ведь вы же будете перед компом тусить, а пули ловить будут другие...
 8.08.0
RU shhturman #27.02.2011 12:11  @Barbarossa#27.02.2011 11:41
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

shhturman

аксакал
★☆
Barbarossa> Можно перебросить Су-30 в СЕрбию. Оттулда прикрывать Мистраль. А учитывая дружбу С Берлускони, может и насчет Сицилии договорится.
Откуда Су-30, конкретно...
 8.08.0

  • Capt(N) [27.02.2011 12:19]: Перенос сообщений в Мусор
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

Udaff

опытный

shhturman> Нет, "месье" знает состояние отечественной морской пехоты и Псковских "вэдэвешников" не по ТВ, а в реале...
Сегодняшнее их состояние не интересно, потому как возможности поучаствовать в Ливии у них нет.

shhturman> Вы сначала с Кавказом разберитесь, а потом в Ливию проникайте...
С Кавказом еще долго разбираться, но это не причина сосредотачиваться только на нем.

shhturman> Нам уже один раз пообещали "взятие Берлина" к Новому году
Также нам обещали "будем гнать вас до Ростова"

shhturman> я совсем забыл, ведь вы же будете перед компом тусить, а пули ловить будут другие...
Точно, пули будут ловить те кому за это платят. И ныть про пули им совсем не к лицу.
 3.6.133.6.13

  • Capt(N) [27.02.2011 12:24]: Административное предупреждение: Capt(N)#27.02.11 12:24
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #27.02.2011 12:24
+
+3
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Джентльмены,ближе к теме,плз
 3.6.133.6.13

  • Capt(N) [27.02.2011 12:45]: Перенос сообщений в Мусор
  • Capt(N) [27.02.2011 12:46]: Перенос сообщений в Мусор
  • Capt(N) [27.02.2011 12:50]: Перенос сообщений в Мусор
RU Barbarossa #27.02.2011 13:00
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Для прикрытия Мистраля у берегов Ливии можно использовать Су-30М2 с заправщиков Базирующимис в Сербии. От Белграда до Триполи примерно 1500 км. Такой же радиус у Су-30 без дозаправки. С дозаправко2 он смождет барражировать в нужно районе. Т.е. с воздуха мы Мистраль прикрыли. Опять же Никто не мешает послать вместе с Мистралем крейсер Москва с ЧФ, или Устинов с СФ, которы й надежно зароет воздушное пространство над кораблем и прибрежной полосой. Тогда можно обойтись без истребителей. Су-30М2 уже поступают навооружение. Далее, коглда в стрйо втсупит первый Мисталь, Кузя должен будет выйти из ремонта. Тогда Мистарль обретает совершенно другие возможномти. Проекция силы н большое расстояние.
 
+
+2
-
edit
 
Считаю, что УДК нашему флоту вообще-то нужен, но не мистрали. Можно было бы на другие повыбирать или свои построить.
Чего все так прицепились к Ка-52? Это боевой вертолёт, не десантный и не спасательный, людей он не перевозит кроме двух членов экипажа. Или ему грузовую кабину прилепили, я что-то пропустил? С УДК в данный момент и использовать-то нечего. Нужно строить, строить палубные вертолёты и не только боевые Аллигаторы, не Ми-8 же на нём таскать.
Будем надеяться, что флотское руководство будет его по прямому назанчению использовать, а не только как огромную яхту для прогулок, рыбной ловли и перевозки контрабанды.
 8.08.0
+
+2
-
edit
 

sas70

опытный

shhturman> Нет, "месье" знает состояние отечественной морской пехоты и Псковских "вэдэвешников" не по ТВ, а в реале...
Т.е реальное знание не касается 7й гвардейской десантно-штурмовой дивизии.
;)
 
RU Barbarossa #27.02.2011 15:15  @39 rus#27.02.2011 14:54
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
3.r.> Считаю, что УДК нашему флоту вообще-то нужен, но не мистрали. Можно было бы на другие повыбирать или свои построить.

НА свои построить времени нет. Наш в ВПК уже морские орудия делать разучился, наверно тоже будут во Франции или Италии закупать. Другие выбирать -значит ждать добро от США. Та ктчо Мистраль к сожлению единственный выбор. Ноя не понимаю почему режут Москаленко. Ему место в строю тоже найдется. и количество морпехов тоже надо увеличить. До дивизии на каждом из флотов окромя Балтийского.

3.r.> Чего все так прицепились к Ка-52?
Это главное оружие УДК. Такое же как Viper у КМП США.

3.r.> Это боевой вертолёт, не десантный и не спасательный, людей он не перевозит кроме двух членов экипажа. Или ему грузовую кабину прилепили, я что-то пропустил? С УДК в данный момент и использовать-то нечего. Нужно строить, строить палубные вертолёты и не только боевые Аллигаторы, не Ми-8 же на нём таскать.

Ка-29, Ка-31, Ка 27 ПС. в чем проблема.


3.r.> Будем надеяться, что флотское руководство будет его по прямому назанчению использовать, а не только как огромную яхту для прогулок, рыбной ловли и перевозки контрабанды.

"Шеф все пропало" (с)
 
+
+2
-
edit
 

shhturman

аксакал
★☆
sas70> Т.е реальное знание не касается 7й гвардейской десантно-штурмовой дивизии.
Я довольно понятно изложил о какой части ВДВ идет речь... К сожалению, демонстративная ломка кирпичей о голову не одно и то же, что отработка реальных боевых действий во взаимодействии с флотом...
 8.08.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

LtRum

опытный
★☆
3.r.>> Чего все так прицепились к Ка-52?
Barbarossa> Это главное оружие УДК. Такое же как Viper у КМП США.
Нет. Главное оружие УДК - это десант и ТРАНСПОРТНЫЕ вертолеты
Боевые - вспомогательное.
Кстати с радиусом Ка-52К все не так радужно... :(
 
27.02.2011 23:51, ReST: +1: За Вованыча, у него комп глючит :)

  • Capt(N) [27.02.2011 17:57]: Перенос сообщений в Мусор
  • Capt(N) [27.02.2011 18:04]: Административное предупреждение: Capt(N)#27.02.11 18:04
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #27.02.2011 18:04  @Capt(N)#27.02.2011 12:24
+
+4
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Джентльмены,еще раз попрошу: ближе к теме. Флуд и оффтоп будет сноситься в Мусор
 3.6.133.6.13

RU 39 rus #27.02.2011 23:56  @Barbarossa#27.02.2011 15:15
+
+4
-
edit
 
Barbarossa> Наш в ВПК уже морские орудия делать разучился, наверно тоже будут во Франции или Италии закупать.
Ну это вы зря, делают хорошие орудия, вон новые разработали всех калибров. По производству как всегда всё упирается в деньги.

Barbarossa> Ноя не понимаю почему режут Москаленко. Ему место в строю тоже найдется.
Согласен. "Москаленко" и "Николаев" намного лучше польских 775, кому-то, видать, опять бабла занесли, чтобы их порезали. Лучше бы вынули всю электроначинку и смонтировали бы новую - и проще и дешевле, чем новые строить.

Barbarossa> и количество морпехов тоже надо увеличить. До дивизии на каждом из флотов окромя Балтийского.
А чем провинился БФ? Из Балтики быстрей в другие регионы добраться можно, чем вокруг Скандинавии чапать.

Barbarossa> Ка-29, Ка-31, Ка 27 ПС. в чем проблема.
Как всегда в деньгах. На флотах этих вертолётов оченьб мало осталось, а новые строить - деньги не дают.
 8.08.0

info

аксакал

Франция направляет к берегам Ливии вертолетоносец типа "Мистраль" для участия в операции по эвакуации заблокированных там иностранцев.

В министерстве обороны Франции заявили, что это решение принято в рамках одобренных Европейским союзом мер, касающихся Нажать событий в Ливии.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.6.143.6.14
+
-
edit
 

amanusero

втянувшийся

shhturman>> я совсем забыл, ведь вы же будете перед компом тусить, а пули ловить будут другие...
Udaff> Точно, пули будут ловить те кому за это платят. И ныть про пули им совсем не к лицу.
С каких пор у нас армия профессиональная, может расскажеш это тем кому повестки в вмф пришли?
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Gurt

втянувшийся

Что то какая то ахххрессивная тема :) Десантники, пули, кирпичи...Рискну со своего любительского уровня некоторые вопросы-рассуждения.

1. Итак "негатив". "Сейчас нет вертолетов, нет эскорта, ничего нет".
Ну так и не готовые Мистрали покупают, пройдет время пока они появятся в железе. Возьмем что к этому времени будет нового - 3-4 20380, 2 22350, 2 11356. Даже с учетом раскидывания на разные театры, небольшую КУГ не для третьей мировой собрать явно можно будет.
Про вертолеты - ну проблема явно решаема за годы до Мистралей. Чай не Т-50 :)

2. "Зачем Мистраль".
Ну для "десантно-гуманитарно-противогрузинских" операций, а главное - снижение количества этих самых ДК у нас в ближайшее время и есть просто необходимости в них. Ну выбрали такой тип, а не Роттердам какой нить, ну что ж теперь.

3.Но помимо этого разве наличие Мистралей как "вертолетоносца вообще" в составе КУГ чем то плохо? Ну вот не десант загрузили, а используют еще и какк вертолетоносец.

ПЛО.
Вертолеты Мистраля (и его запасы топлива)+вертолеты эскорта - вполне значительное число вертолетов.

ДРЛО.
Не в курсе как там сейчас с модернизациями модификаций Ка-2хРЦ и Ка31 с радаром, но "сегодня нет, а завтра есть" и вполне возможно ожидать доработки/модернизации.
Т.е. наличие эрзац-ДРЛО в составе КУГ чем плохо при отсутствии нормального АВ и самолета ДРЛО еще доооолгое время?

Ну и как ни странно ударная функция.
Для вертолетов уже есть Х-35, в перспективе возможна дальнобойная версия Гермес-Клевок для Ка-52.
С учетом пусть и небольшого радиуса действия вертолетов, вертолеты с Х-35 или Гермес/Клевком с учетом дальности ракетного оружия вполне могут наносить удары по кораблям противника с весьма значительной дистанции (по крайней мере превосходящей дальность распространенных Гарпунов). Конечно речь тут идет не о Берках, но некоторые события 888 позволяют считать такой вариант весьма полезным против более слабых кораблей, дабы не подвергать драгоценные корабли риску и трате драгоценных Ониксов в БК.

Т.е. этакий вариант "эрзац-АВ" в условиях отсутствия в перспективе СВВП и нормальных АВ, почему нет? Притом достаточно только несколько скорректировать состав авиагруппы (понятно вертолеты ПЛО явно для десанта не подойдут:)) и корабль снова десантный.
Чем плохо иметь такие достаточно универсальные единицы?
 3.63.6
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

Давно перестал следить за темой, которая уже в откровенный срач переросла. Но вот мнение человека, служившего там:

"Мистралеподобно что-то нужно на Курилах еще вчера. Нормальных портовых сооружений на островах крайне мало. БДК для тяжелой техники не рулят нифига, это только на показухах да на пляжах в Абхазии красиво смотрится. В итоге ротация техники и л\с на островах превращается каждый год в геморой."
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
+
+3
-
edit
 

RST_37

аксакал
★★
Sergofan> БДК для тяжелой техники не рулят нифига...ротация техники и л\с на островах превращается каждый год в геморой

Интересно о чём речь идёт?
> Нормальных портовых сооружений на островах крайне мало
Для Мистраля - вобще нет
> тяжелой техники
Мистраль к не оборудованному берегу не подойдёт и плашкоутов таких нет
Строительную технику перевозить - пусть возит тот кто строит, ныне Новый облик ВС, что не касается оружия, всё гражданским и за деньги
> ротация техники и л\с
Мистраль с шашачками на борту :D

А БДК как таскали БРПЛ так и будут таскать. :p
 3.6.143.6.14
Это сообщение редактировалось 03.03.2011 в 18:22
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

RST_37 - честно сказать сам я там не был, привел лишь мнение другого человека. Мне кажется куда пришвартоваться есть. По крайней мере там стоят погранцы. А вот вместимость "Мистраля" - это плюс.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  
+
+2
-
edit
 

RST_37

аксакал
★★
Sergofan> RST_37 - честно сказать сам я там не был, привел лишь мнение другого человека. Мне кажется куда пришвартоваться есть. По крайней мере там стоят погранцы. А вот вместимость "Мистраля" - это плюс.

Нас то же там нет, просто заявление выглядит потребительским (хочу отдельную каюту, тёплый гальюн и карьерный самосвал в трюме).
Не обижайте БДК, особенно ТОФовские. ;)
__
Владимир Колычев
БДК "Сергей Лазо" в заливе Касатка о. Итуруп (Курилы), п. Буревестник. 1979 год.
Прикреплённые файлы:
getImage66.jpg (скачать) [62,51 кбайт, 59 загрузок] [attach=212912]
 
 
 3.6.143.6.14
Это сообщение редактировалось 04.03.2011 в 00:02
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU гвардеец #12.04.2011 12:45
+
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆


Lenta.ru: Оружие: Переговоры по "Мистралю" оказались под угрозой срыва


Переговоры по покупке у Франции двух вертолетоносцев Мистраль оказались под угрозой срыва. Причиной этого стала невыгодная для российской стороны комплектация кораблей, в которую не были включены системы связи и управления. Кроме того, в соглашение не был включен опцион на строительство еще двух Мистралей в России.

// www.lenta.ru
 

Может передумают, а?
Ищите предателей у себя в кают-компании, а в кубриках Россию не продают. В. Пикуль.  8.08.0
1 26 27 28 29 30 89

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru