Человек на Луне? Какие доказательства? - 2

Georgiev> Он сотрет её завтра рано утром. (Он осуществляет доступ с работы, где приходит очень рано. К примеру, он никогда не писал ничего там в выходной день.)

Бывало, писал. Но довольно редко.

Georgiev> Он сотрет её завтра рано утром.

Готово - стер.

Georgiev>> Он сотрет её завтра рано утром.
7-40> Готово - стер.

Предсказуемый почти как собака Павлова

Georgiev>>> Он сотрет её завтра рано утром.
7-40>> Готово - стер.
Georgiev> Предсказуемый почти как собака Павлова

Надо посмотреть, не забанил ли он уже Iguana? Когда забанит, выдаст не меньше месяца, а скорее всего три.

7-40> Надо посмотреть, не забанил ли он уже Iguana?

Такого пока нигде не видно. На информации о собеседнике "Iguanа" (последняя буква на кириллице) нет информации о каком-либо ограничении, да и на журнале форума тоже.

7-40>> Надо посмотреть, не забанил ли он уже Iguana?
Georgiev> Такого пока нигде не видно. На информации о собеседнике "Iguanа" (последняя буква на кириллице) нет информации о каком-либо ограничении, да и на журнале форума тоже.

видать опасается, что Iguana его забанит на другом форуме, где уже он модератором

Almar> видать опасается, что Iguana его забанит на другом форуме, где уже он модератором

Это где? ...Несколько месяцев тому назад Iguana был забанен Кобзевым на месяц за одну-единственную реплику. Я тогда в последний раз обратился к И.Т. и убедился снова, что любые действия Кобзева будут оставлены как есть, независимо ни от чего.

Almar>> видать опасается, что Iguana его забанит на другом форуме, где уже он модератором
7-40> Это где? ...Несколько месяцев тому назад Iguana был забанен Кобзевым на месяц за одну-единственную реплику. Я тогда в последний раз обратился к И.Т. и убедился снова, что любые действия Кобзева будут оставлены как есть, независимо ни от чего.

ну инсайдерской информацией не обладаю, поэтому можете расценвать это как предположение. Всё равно тот форум никак с лунной тематикой не связан.
Тут фишка ещё вот в чем . Есть люди которым бан только в радость. Но если их банить постоянно и "низачто" они в конце концов тоже могут обидеться.

Троцкист не может не продавать,

Almar> ну инсайдерской информацией не обладаю, поэтому можете расценвать это как предположение. Всё равно тот форум никак с лунной тематикой не связан.

Вот видишь, Лёня, до чего доводит увлечение трудами Льва Давыдовича. На ровном месте, никто тебя за язык не тянет - бац! продал! И кому, главное! ладно бы соратникам в борьбе за идеи Льва Давыдовича, так нет же - продал Кропотову/Кобзеву. Ладно, хрен с ней, с этой зассаной песочницей К-М форума, но вот так быть проданным за две копейки старых обид...

Ох, и прав же был Дедушка Джо, разбираясь с троцкизмом перед войной ...

какая была задержка прохождения сигнала от апполона?
и обсуждалась ли уже идея использования EME(для имитации сигнала с луны)?

Ron-111> какая была задержка прохождения сигнала от апполона?
Ron-111> и обсуждалась ли уже идея использования EME(для имитации сигнала с луны)?

Это уже ты?

Похоже, Попов вновь переписал свою нетленку http://www.manonmoon.ru/ - во всяком случае дата последней редакции стоит как

поповщина> 4/8/2011 Дополненный цикл статей "Ракета летит на Луну?"

Похоже, дядечке зудит с периодом примерно в месяц - примерно с такой частотой появляются добавления и обновления. Считает, что если оставить читателя без внимания дольше, чем на месяц, то о тебе забудут?

У Попова в очередной раз произошли кардинальные изменения. Первое, что я заметил - это заявление

Попов> 106 секунд это примерно 60% от 162 секунд. Соответственно, за 106 секунд первая ступень израсходовала около 60% своего топлива ( Декларируемая высота ракеты Сатурн-5 85,7 м, ее максимальный диаметр 13 м, стартовый вес 2728,5 т, полезная нагрузка на орбите 500 км, 120 т )

совокупно с сохранением утверждения, что на 108-й секунде у ракеты была скорость 104 м/с. Бедняга до сих пор не сумел понять даже самых основ матчасти. Во всяком случае из этих его заявлений следует, что светлая идея дросселирования/отключения двигателей не нашла пути в его моск, и он вместо этого просто-таки заставил уменьшиться УИ (раз уж масса у него упала пропорционально времени). Теперь получается, что полная ХС ракеты даже при вертикальном старте не может быть больше ~100 + 9,8*110 = 1200 м/с, откуда скорость истечения 1200*ln[1/(1-0,6)] = 1100 м/с.

Затем в Декларируемая высота ракеты Сатурн-5 85,7 м, ее максимальный диаметр 13 м, стартовый вес 2728,5 т, полезная нагрузка на орбите 500 км, 120 т (в примечании) Попов решил разделить съемки поддельной ракеты на две части. Теперь он считает, что съемка, где у него получена скорость 104 м/с к 108-й секунде, - это совсем не та ракета, которая достигала 970 м/с на 162-й секунде (иначе противоречия между отличиями скоростей в 9 и в 3 раза соответственно он объяснить не смог, и это естественно ).

Однако далее он все-таки не решается объявлять, что у американцев почему-то были аж целых две принципиально разные поддельные ракеты. Он заявляет, что разница в скоростях все-таки непринципиальна, и выдает следующее объяснение внезапному ускорению ракеты:

Попов> Во всех ракетах основная часть массы приходится на первую ступень, но к «лунной» ракете это, по-видимому, относилось в особенности. Весьма вероятно, что в «лунной» ракете масса первой ступени составляла не основную, а подавляющую часть всей массы ракеты. В свою очередь эта масса определяется, прежде всего, запасами топлива в первой ступени. И когда эти запасы стали подходить к концу, общая масса, которую толкали вперёд двигатели первой ступени, начала быстро и очень существенно уменьшаться. По второму закону Ньютона это и привело к заметному ускорению.

Все-таки формула Циолковского прошла мимо Попова.

Заодно появилась глава Декларируемая высота ракеты Сатурн-5 85,7 м, ее максимальный диаметр 13 м, стартовый вес 2728,5 т, полезная нагрузка на орбите 500 км, 120 т - видать, последнее детище Попова. Несчастный кретин (иначе не назовёшь, да простят меня, кто может) вдруг задался вопросом: почему на ролике с разделением ракета летит горизонтально, а на стоп-кадре с этой пленки - вертикально? И далее такой пассаж:

Попов> Направление полёта ракеты на снимках имеет принципиальное значение. Все кадры клипа (илл.2) указывают на то, что ракета летит никак не в космос. По горизонтали в космос не прилетишь. Снимок же илл.3 говорит о том, что ракеты летит вверх, по направлению в космос.

По-моему, это уже полный распад личности и деградация...

Дальше там такое:

Попов> о даже с номером «Аполлона» у НАСА не сходятся концы с концами. «Аполлон-11» стартовал средь бела дня при голубом небе (илл.6а, повтор из гл.2). Самолёты АЛОТС выше 10 км не поднимались. Стратосфера – не их стихия. Они летали в голубом небе (илл.6б), и поэтому система АЛОТС могла снять ракету только на голубом фоне. А мы видим её, летящей в чёрном небе (илл.6в)?! От момента старта до момента «взрыва» проходит менее 3-х минут. Как за три минуты небо сумело превратиться из голубого в чёрное? Или на рассматриваемых кадрах летит хоть и «лунная» ракета, но совсем не с тем номером и запущенная не днём, а в тёмное время суток?

Интересно, этот кретин когда-нибудь видел такое: http://c1.redgreenandblue.org/files/2011/01/Challenger.jpg И ведь снято с земли, и сам взрыв произошел на высоте, кажется, всего ок. 14 км...

Тут уже все, хоть стой хоть падай. Интересно, там есть еще какие-нибудь новые находки? Я просмотрел сугубо вскользь. Но по-моему, скоро Попова обсуждать уже будет просто неэтично, как насмехаться над больным. Покровский этой стадии уже, кажется, достиг некоторое время назад, теперь и Попов достиг того же...

Попов>> Направление полёта ракеты на снимках имеет принципиальное значение. Все кадры клипа (илл.2) указывают на то, что ракета летит никак не в космос. По горизонтали в космос не прилетишь. Снимок же илл.3 говорит о том, что ракеты летит вверх, по направлению в космос.

А in Soviet Яussia ракеты в космос вообще летят ВНИЗ ГОЛОВОЙ ПО ВЕРТИКАЛИ! (см., напр., с 1:20)

АфЁра?..

7-40> Несчастный кретин (иначе не назовёшь, да простят меня, кто может) вдруг задался вопросом: почему на ролике с разделением ракета летит горизонтально, а на стоп-кадре с этой пленки - вертикально?

Попов здесь опустился до уровня НеПрохожего - идиотизмы того же пошиба.

7-40> Интересно, там есть еще какие-нибудь новые находки?

Ну вот, тоже вскользь

И если реальная скорость ракеты к моменту отделения первой ступени в 2,5 раза меньше обещанного официального значения, то её кинетическая энергия будет в 6 раз меньше. То есть, израсходовав всё топливо первой ступени (а это основная масса топлива), ракета набрала всего 15% от кинетической энергии, необходимой для осуществления реального полёта на Луну. Какая уж тут Луна!

 

lro> Ну вот, тоже вскользь

То есть он действительно считает, что "недобор" скорости возник вследствие пониженного УИ. (Точнее, ему это неведомо и он этого не осознает, но это следует из его мыслёв). Получается УИ около 100 секунд (наверное, топливо было - резаная солома). Ну и Покровского он тем самым начисто опроверг (тот хотя бы доказывал, что УИ уменьшился на 15 %, а Попов теперь фактически заявляет, что не на 15 %, а аж втрое ).

loderunner> А in Soviet Яussia ракеты в космос вообще летят ВНИЗ ГОЛОВОЙ ПО ВЕРТИКАЛИ! (см., напр., с 1:20)

Ну да. Недавняя "Юнона" на "Атласе" с российским двигателем тоже: http://www.spaceflightnow.com/atlas/av029/vabroof/05.jpg Вот они какие, российские двигатели, куда они ведут юпитерианские зонды.

7-40> откуда скорость истечения 1200*ln[1/(1-0,6)] = 1100 м/с.

Я попробовал прикинуть (разными программами), каким мог бы быть такой двигатель.
Если 1100 м/с это скорость истечения на уровне моря, то, если надо достичь такую скорость, понижая давление в КС, надо понизить давление до ~2 атм.
Если же 1100 м/с это скорость средняя, с учетом подъема на высоту, то тогда давление в КС надо понизить до ~1 атм
Если же такую скорость истечения надо достичь, меняя соотношение компонентов, то тогда коэффициент избытка окислителя надо взять~0,018, что соответствует соотношению компонентов - 0,061.
Как известно, в ЖГГ F-1 соотношение компонентов было 0,416, т.е. коэффициент избытка окислителя 0,123. Так что такой двигатель был бы хуже ЖГГ примерно на порядок. И действительно, по расчету, температура в КС - 815К, на срезе сопла - 512К=239С. Естественно, ничего светиться не будет, из сопла будет валить только черный дым и ничего больше.

Что еще у Попова?
Попов все еще вопрошает -

Вейд утверждает, что это была простая тренировка. Странное, однако, место выбрано для этой тренировки – Атлантика. Ведь согласно НАСА лунные «Аполлоны» приводнялись на другой стороне земного шара в Тихом океане. Предположим, натренировались, обучились американские моряки и капитаны с английских баз и готовы к встрече корабля с Луны. Что военно-морское ведомство будет перегонять и их, и корабли на другую сторону земного шара? Не логичнее ли сразу тренировать те экипажи, и те корабли, которые несут свою службу Тихом океане?

 

Ну так это только Попову странно.

The primary recovery line for Apollo is in the mid-Pacific along the 175th West meridian of longitude above 15 degrees North latitude, and jogging to 165 degrees West longitude below the Equator.
Other planning recovery lines for a deep-space mission are the East Pacific line extending roughly parallel to the coastlines of North and South America; the Atlantic Ocean line running along the 30th West meridian in the northern hemisphere and along 25th West meridian in the southern hemisphere; the Indian Ocean line along the 65th East meridian; and the West Pacific line along the 150th East meridian in the northern hemisphere and jogging to the 170th East meridian in the southern hemisphere.
Secondary landing areas for a possible Earth orbital alternate mission have been established in two zones - one in the Pacific and one in the Atlantic.

Apollo 10 Press Kit

 

И Попов все еще пишет -

Лично С.П. Королёв на основе собственного практического опыта, выражал твёрдое убеждение, что концепция лунной ракеты, над которой тогда работал фон Браун, ведёт в тупик.

 

Так вот, лично С.П.Королёв на основе собственного практического опыта выражал твердое убеждение, что у американцев есть все необходимое для полета на Луну. И что двигатель F-1 имеет заявленные параметры.
И этому есть настоящее документальное подтверждение. А что есть у Попова? Только честное слово Лебедева?

7-40> светлая идея дросселирования/отключения двигателей не нашла пути в его моск

А это ни ему, ни кому-нибудь другому не поможет. Если выключить два F-1 ранее 120 сек. полета, то ракета потеряет управление (см. рис.S-IC Engine Out)

Nikomo> Попов все еще вопрошает -

пОпов>> Вейд утверждает, что это была простая тренировка. Странное, однако, место выбрано для этой тренировки – Атлантика. Ведь согласно НАСА лунные «Аполлоны» приводнялись на другой стороне земного шара в Тихом океане. Предположим, натренировались, обучились американские моряки и капитаны с английских баз и готовы к встрече корабля с Луны. Что военно-морское ведомство будет перегонять и их, и корабли на другую сторону земного шара? Не логичнее ли сразу тренировать те экипажи, и те корабли, которые несут свою службу Тихом океане?

То ли этот пОпов дурак, то ли ловко прикидывается.

Согласно НАСА, встречали несколько авианосных групп - и в Тихом, и в Атлантическом. На всякий случай - вдруг возникнет надобность аварийной посадки? В полете "Аполлона-13", к слову, посадка в Атлантике была возможна - расматривалась куча вариантов траектори возвращения. В документах наверняка есть количество встречающих групп кораблей по каждому из полетов.

7-40>> светлая идея дросселирования/отключения двигателей не нашла пути в его моск
Nikomo> А это ни ему, ни кому-нибудь другому не поможет. Если выключить два F-1 ранее 120 сек. полета, то ракета потеряет управление (см. рис.S-IC Engine Out)

Так это на настоящей ракете. На придуманной фальшивой ракете можно увеличить величину максимального отклонения двигателей.

Y.K.> То ли этот пОпов дурак, то ли ловко прикидывается.

Или дурак, или мошенник, а вероятно, все вместе. Мне так кажется, за последние пару лет от него отпали все его консультанты, проявлявшие хоть какую-то способность к разумной деятельности и ориентировавшиеся в предмете хоть немного. Карев, например, Лучезар, может, еще кто-нибудь. Так что теперь в его команде остались только самые упертые и одновременно самые невежественные товарищи, вроде Кобзева. Так что полезных советов ему теперь дать некому, и Попов ударился во все тяжкие. Думаю, этим и можно объяснить то, что со временем уровень его "разоблачений" скатился от простого невежества к полнейшему идиотизму. Даже Покровский, кажется, не желает соглашаться с последними изысками Попова, а Велюров - на фоне По & По просто интеллектуал! - так и вовсе на него кладет. Вроде, даже Sever NN кладет. Хотя тут не уверен.

7-40>>> светлая идея дросселирования/отключения двигателей не нашла пути в его моск
Nikomo>> А это ни ему, ни кому-нибудь другому не поможет. Если выключить два F-1 ранее 120 сек. полета, то ракета потеряет управление (см. рис.S-IC Engine Out)
7-40> Так это на настоящей ракете. На придуманной фальшивой ракете можно увеличить величину максимального отклонения двигателей.

А насколько увеличить-то? Есть ведь геометрические пределы поворота, обусловленные конструкцией ступени. Или на придуманной фальшивой ракете геометрия не играет роли? И максимальное отклонение двигателей может быть любым, сколь угодно большим? Если так, тогда согласен.

7-40>> Так это на настоящей ракете. На придуманной фальшивой ракете можно увеличить величину максимального отклонения двигателей.
Nikomo> А насколько увеличить-то? Есть ведь геометрические пределы поворота, обусловленные конструкцией ступени.

Настоящей ступени? Да. Но ведь у Попова какая-то другая ступень, да еще самосгорающая. Вот она подгорит, где надо, и место образуется.

> Или на придуманной фальшивой ракете геометрия не играет роли?

Никакой.

Nikomo> И максимальное отклонение двигателей может быть любым, сколь угодно большим?

Все 365,24 градусов, если это потребуется для объяснения, как американцам удалось провернуть афЁру.