Новости Су-57 (Т-50)

paralay>> Очевидно, что совмещенный с электромагнитной катапультой трамплин будет более пологим
Kuznets> в смысле прямой с тангажем градусов 5?

Можно разгонять катапультой до трамплина, а там она остёгивается и пепелац ещё и на трамплине подпрыгивает

Tolka> Можно разгонять катапультой до трамплина, а там она остёгивается и пепелац ещё и на трамплине подпрыгивает
хых )))
И длина разгона не 90метров, как стандарт, а 150? ))
Половина длины корабля? Или больше половины?
И на трамплине тормозиться?
Или на скорости схода в 300+кмч еще и трамплином стойки вжимать?

Преимущества электромагнитного трамплина:
- возможен взлёт и с неисправной катапультой
- старт безопасен при большей высоте волны
- старт просто безопаснее
и т.д.

Balancer> НЕ МЕНЕЕ 1 ТЫС. ПАК ФА БУДЕТ ИЗГОТОВЛЕНО ДО 2050 Г. - ЦАМТО


Только в страшных снах можно представить ВВС с тяжелыми истребителями.
Видимо мозгов совсем не осталось в МО РФ.

101> Только в страшных снах можно представить ВВС с тяжелыми истребителями.
101> Видимо мозгов совсем не осталось в МО РФ.
Не переживай - это с учетом невъе...ных экспортных поставок. В пику амам, не желающим продавать "Рэптор".

Aaz>> А не обратно? Же...
Bredonosec> Исключительно если носовая стойка будет наклонена назад.
А, может, все же вот так?

Aaz> А, может, все же вот так?
мдя... обсыпался пеплом ))
трение блин ))

Bredonosec> трение блин ))
Трение тут не при делах. Переднее колесо будет испытывать сопротивление просто из-за кривизны трамплина.

Упс...

Balancer>> НЕ МЕНЕЕ 1 ТЫС. ПАК ФА БУДЕТ ИЗГОТОВЛЕНО ДО 2050 Г. - ЦАМТО
101> Только в страшных снах можно представить ВВС с тяжелыми истребителями.
101> Видимо мозгов совсем не осталось в МО РФ.

Нибаись! Будет и легкий

XaHyMaH> Нибаись! Будет и легкий
XaHyMaH> http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=13136&t=1

какова стоимость БРЭО и обучения летчика (которые на тяжёлом и лёгком идентичны, если это машины одного назначения) по сравнению с удешевлением засчёт одного двигателя?

Если кто не видел: 01.02.10 ПАК ФА. Анализ ЭПР российского истребителя пятого поколения - Военный паритет

Интересен вывод:

Подытоживая имеющиеся данные, можно сделать вывод, что ПАК ФА будет иметь очень низкую ЭПР, аналогичную F-22, или даже ниже, по меньшей мере, во фронтальной проекции

 

Wyvern> Интересен вывод:
интересно, они заявят, что у нашего 0.01, или что у американца 0.1? Ибо оценки ЭПР 22 были очень разные, и большей частью "так не бывает!"

Wyvern> Интересен вывод:
Вывод бразильских блоггеров? Я вас умоляю.

Wyvern>> Интересен вывод:
spam_test> интересно, они заявят, что у нашего 0.01, или что у американца 0.1?

Во-1х нет разницы. Реальные "цифры ЭПР" уже не литрах погонных измеряют, а совсем по-другому. м² в этом диапазоне это для мурзилок.
Во-2х лично у меня создается впечатление, что на РЛС-стелсовость в реальности уже забили. Папуасов гонять можно и не на стелсах, а против серьезного противника с Патриотами и С-300/400 стелс не стелс - без разницы. Вся идея то - отрыжка холодной войны, случайно пригодившаяся против Саддамки, армия которого была той же самой отрыжкой. Так, для проформы, вдруг удастся сбить наведение УРВВ большой дальности, если повезет, конечно...

Wyvern> Так, для проформы, вдруг удастся сбить наведение УРВВ большой дальности, если повезет, конечно...

Если сперва и думали создать именно защиту, то когда все это дело уже в разной степени, скорее всего, опробовали, вопрос перешел в другую плоскость.
В плоскость достоверности обнаружения вражеских сил и средств.
Чем выше достоверность, тем уверенее на определенное направление перетащат наряд сил и средств для атаки или обороны.
В итоге , как и со Стингерами, все это выливается в повышение стоимости получения достоверной информации. Стелс обнаружат, что наш, что их, что китайский. Вопрос лишь какими силами.
Там где раньше хватало 1 МиГ-31 или полка С-300, сегодня нужно уже несколько МиГ-31, еще Су-27 к ним для среднего и ближнего боя, допустим, ДРЛО к ним в придачу, а на земле эшелонированную систему и еще беспилотники.
Пример абстрактный из головы, но общая идея таковой мне видится.

Wyvern>> Так, для проформы, вдруг удастся сбить наведение УРВВ большой дальности, если повезет, конечно...
101> Если сперва и думали создать именно защиту, то когда все это дело уже в разной степени, скорее всего, опробовали, вопрос перешел в другую плоскость.
.....
101> Пример абстрактный из головы, но общая идея таковой мне видится.

Мысль правильная - абстрактно. А если реально - то на стоимость "стелсов" можно увеличить наряд "МиГ-31&С-300" не в два-три, а в сто раз...

Самая толковая, информативная, откровенная и вообзе лучшая статья по поводу "последнего пятого поколения" - Истребитель пятого поколения — Lurkmore

Wyvern> Мысль правильная - абстрактно. А если реально - то на стоимость "стелсов" можно увеличить наряд "МиГ-31&С-300" не в два-три, а в сто раз...

Поверь, на момент появления МиГ-31го в войсках его стоимость была по тем годам сопоставима с стоимостью F-22 в свои годы. И если бы не его качественно новые возможности, которые позволяли то, что не позволяло ничто летающее в то время, то МАП бы раком стоял перед ЦК.
А цена вопроса это удел отработки изделия в промышленности. То, что в начале является хайтеком с годами становится дешевой повседневностью.
Да и не забудь, что увеличить наряд это значит увеличить количество людей. А человек это где-то примерно треть в стоимости авиационного комплекса. Вот и выходит, что вылет из пункта А в пункт Б звена стелсов из 4 человек, например, требует в пункте В привлечь к работе как минимум в два раза больше людей здесь и сейчас.
Оборона стоит дороже, чем нападение.

Wyvern> Во-2х лично у меня создается впечатление, что на РЛС-стелсовость в реальности уже забили. Папуасов гонять можно и не на стелсах, а против серьезного противника с Патриотами и С-300/400 стелс не стелс - без разницы.
Ну это почему? Стрельбовые РЛС у всяких 300-к работают в самом что ни на есть 3см диапазоне. Стелс здесь как нельзя кстати. А вот Патриот как раз видит здесь получше, ибо частота пониже.

Обожествление же стелсовости - это как раз удел журналажников.

Wyvern> Мысль правильная - абстрактно. А если реально - то на стоимость "стелсов" можно увеличить наряд "МиГ-31&С-300" не в два-три, а в сто раз...

Американцам гораздо легче нарисовать бумажки с портретом своего президента, чем русским склепать увеличенный наряд физически.

Wyvern>> Интересен вывод:
flateric> Вывод бразильских блоггеров? Я вас умоляю.

Аргументы? Или просто похмелье?

Паралай, ты че там за "ученый совет" при Святой Инквизиции развел? Такое ощущение, что у данного "совета" задача одна - доказать, что Римский Папа безусловно прав ПАК ФА безусловно крут. Зашел на твоем форуме в тему "ПАК ФА: вопросы и ответы", а там, как в кругу укуренных в хлам растаманов - косяк со сказками передается по кругу, и каждый, окромя возвышающегося над всем этим Флатерика, норовит по угарному перлу выдохнуть, в этот и без того "хоть топор вешай" сверхконцентрированный кумар.

Перлы про то, почему ПАК ФА такой, какой он есть, причем перлы выросшие из опубликованной Флатериком схемки раннего вариант с S-трактами - вообще убийствены. Вот взять кадра с ником Михалыч, жжет чувак - на вопрос "почему отказались от S-образных воздухозаборников при проектировании т50?" отвечает: "Много раз уже отвечали: кто умеет делать ВУ, делает их короткими и прямыми."

А самое дикое, что когда я написал под гостевым, дабы указать ему на этот его нонсенс, мой пост удалили.

Вы там, блин, еще энтузиасты авиации? Или уже только лишь Раисы? Ааза с Дядей Вовой на вас нет.

Wyvern> Аргументы? Или просто похмелье?

не, я сегодня не пил)

итак,

Дано:



Выводы:

- разработчики ПАК ФА добились очень малой фронтальной ЭПР, использовав кривизну воздухозаборников.
- 90% входного отверстия двигателей скрыты от прямого проникновения радиолокационных волн.
- российские инженеры использовали ту же методику расчета углов планера ПАК ФА, что и американцы на F-22, но под несколько другими ракурсами.
...
Profit! ПАК ФА будет иметь очень низкую ЭПР, аналогичную F-22, или даже ниже, по меньшей мере, во фронтальной проекции

 

что-то очень мало в "дано", для того, чтобы делать такие глубокие выводы - что подтверждается тем, что первые два из них уже довольно скоро оказались пуком в небо

фронтальная ЭПР зависит далеко не только от формы планера, КСС фюзеляжа, РПС/РПМ. (можно, я немного побуду КО) - дьявол в деталях, а деталей ох как много - кромки, щели с допусками в доли мм и т.п. - это ж надо культуру производства перетряхивать кардинально
есть известное фото с YF-22, где инженер лазерным измерителем щели панели НЧФ на самолете замеряет. наверное, не ради забавы
с тем же широкополосным конусом с избирательной проницаемостью проблем огребли по самое не могу в LM. целое мегазасекреченное инженерное сооружение. ИТПЭ с ним мается аж с 2005 года. а это, так сказать, входная дверь - а за ней еще целый особняк летить

не с целью потроллить пишу - просто давайте для выводов будем выбирать более серьезные источники

Scar> Паралай, ты че там за "ученый совет" при Святой Инквизиции развел?
Меня последние несколько часов уже не первый раз стыдят. Зайдешь на Авиабазу отдохнуть - и тут тоже! Да что ж за день то сегодня такой?!