Танковое сражение под Прохоровкой.Как это было на самом деле.

Flanker> Просветите , пожалуйста, про это танковое сражение

Пожалуйста:

Северный> Ответ через 10 лет?Неслабо пришлось подождать вопрошающему.

И какой ответ! Говнонаброс без единого доказательства - просто тупая полива как всегда от Волка Типа "мы так ненавидим СССР и т. Сталина лично, что так и не понимаем как это великая германская раса проиграла вчистую"

Wyvern> И какой ответ!
Не знаю какой там наброс и стоит ли читать…. В 2006г. книга Замулина В.Н. вышла.В 2001 г. её нельзя было прочитать,а теперь вполне можно прочитать всем интересующимся.Все таки человек очень серьезно данный вопрос изучал.

Wyvern> И какой ответ!
О да. Особенно доставило суждение с высоты ниипического опыта аффтара:

Прочитав такое – создается впечатление, что генерал Ротмистров просто никогда в жизни не видел танков.

 

Yeah, baby!

cyborn> О да. Особенно доставило суждение с высоты ниипического опыта аффтара:

создается впечатление, что генерал Ротмистров просто никогда в жизни не видел танков.

 

Да, ошибочка вышла - Ротмистров-то не генерал, а целый маршал бронетанковых войск был. Видимо единственный в мировой истории маршал бронетанковых войск, ни разу не видевший танков. Даже на картинках.

cyborn> Yeah, baby!

Что ты есть бэйби - очевидно.

Wyvern> Говнонаброс без единого доказательства - просто тупая полива как всегда от Волка Типа "мы так ненавидим СССР и т. Сталина лично, что так и не понимаем как это великая германская раса проиграла вчистую"

Да, масштабы твоей глупости - поразительны и несравненны. Также забавляет твоя маниакальная любовь к Сталину. Его труп наверняка уже устал корчиться от твоей любви к нему.

Wyvern> И какой ответ!

профессия такая

volk959> Видимо единственный в мировой истории маршал бронетанковых войск, ни разу не видевший танков. Даже на картинках.
Аффтар, пиши исчо! Жжош нипадецки! Ну хоть краткую биографию-то Ротмистрова можно было прочесть, а?

volk959> Да, ошибочка вышла - Ротмистров-то не генерал, а целый маршал бронетанковых войск был. Видимо единственный в мировой истории маршал бронетанковых войск, ни разу не видевший танков. Даже на картинках.

В октябре 1937 года отозван с Дальнего Востока и назначен преподавателем тактики в Военной академии механизации и моторизации РККА им. И. В. Сталина. В 1939 году Ротмистров защитил кандидатскую диссертацию.... по одной из проблем применения танков на войне и получил степень кандидата военных наук.
.....
В начале 1940 года откомандировывался на фронт Советско-финской войны для получения боевого опыта применения танковых войск. Официально отправлен на фронт в должности командира резервной группы Северо-Западного фронта, но по личному желанию направлен в войска командиром танкового батальона в 35-й легкой танковой бригаде 7-й армии. Участвовал в боях при прорыве «линии Маннергейма» и под Выборгом.

 

Ув. модераторы. До каких пор вонючий мудак под погонялом volk959 будет воздух портить? Вас мат и "оскорбления" больше интересуют? Или как?

volk959> Да, ошибочка вышла - Ротмистров-то не генерал, а целый маршал бронетанковых войск был. Видимо единственный в мировой истории маршал бронетанковых войск, ни разу не видевший танков. Даже на картинках.
Ну ты и дебил!!!! Вроде и офицером служил даже!!! Но фалломорфировал до ручки!!!

Wyvern> Или как?

Или как! Чаше всего!

Militarist> Факт 1: Сталин Ротмистрова за Прохоровку чуть под трибунал не отдал.

Militarist> Факт 2: Сражение под Прохоровкой было признано специальной комиссией неудачно проведенной операцией.
И откуда такие познания?Суворов-Резун подсказал?

Сколько историков столько и мнений,не люблю читать треп историков без подтвержденных данных.
Немного не в тему ,но!кто победил в Ютландском бою?
Кто победил в Русско-Японской войне?

Militarist> Сарказм в словах Волка о Ротмистрове может быть не очевиден только очень недалеким людям и их неадекватная реакция на этот сарказм только подтверждает их недалекость.
Может прежде чем заниматься рахбором сарказмов лучше почитать о Ротмистрове?
Особенно интересно что маршала он получил только лишь в 44году и с чего бы это ему давать маршала если за Прохоровку в 43 его Сталин под трибунал отдать хотел?Мифы и мифологии и тут и там.

А может к 43му просто перестали уже расстреливать своих генералов?
Надо отдать должное всем,потому что в таких больших потерях отличились все,а не только Ротмистров.Ну не он же готовил танкистов по ускоренным технологиям,где тот есть упоминания на этот счет.У мехводов несколько часов за рычагами и экипажи с подготовкой в несколько недель.В той же Вики упомянуто что танки с марша до конца дня поодиночке выкатывались на поле боя,хотя бой уже давно закончился и я так понимаю их штучно отстреливала противотанковая артиллерия.Тоже поди Ротмистров виноват что в заявленных 1000 танков 300 отстали на марше?Ну и я так понимаю что в бардаке приняли участие все командиры подразделений,где то даже говорилось что сама Прохоровка стала случайным местом встречи куда вылезли по ошибке несколько бригад.
Мне вот эта работа очень понравилась,качественная,хоть и не о курской дуге.

ну так,про мифы...

Dem333> Надо отдать должное всем,потому что в таких больших потерях отличились все,а не только Ротмистров.Ну не он же готовил танкистов по ускоренным технологиям,где тот есть упоминания на этот счет.

Он их посылал в бой.

>У мехводов несколько часов за рычагами и экипажи с подготовкой в несколько недель.

Такие экипажи у всех командующих ТА.

>Тоже поди Ротмистров виноват что в заявленных 1000 танков 300 отстали на марше?

Ну а кто ещё должен организовывать марши?

>Ну и я так понимаю что в бардаке приняли участие все командиры подразделений

Командиры подразделений есть и у Катукова и у Рыбалко. Подчиненных надо дрючить в правильном направлении, для чего надо иметь светлую голову.

Dem333> Сражение под Прохоровкой — Википедия

По педивикии получается что
Первоначальное соотношение 597 против 311 танков т.е. 2:1
Превращается в 254 против 241 т.е. фактически 1:1
Продолжая в том же духе немцы сводят русских в ноль и выходят на оперативный простор имея в заначке 180 танков. А они почему-то драпанули. Не зря Гитлер расстреливал своих генералов за трусость.

Dem333> И откуда такие познания?Суворов-Резун подсказал?

Если интересует, начни отсюда:

Мифотворчество и мифотворцы. ВМВ СССР

Militarist #20.05.2011 22:17

Militarist> это рассказать ему шутку.
Так это не шутка, и не сарказм. Это категоричное заявление.

Militarist>> это рассказать ему шутку.
Meskiukas> Так это не шутка, и не сарказм. Это категоричное заявление.

Андрей, не пугай меня!

TEvg> По педивикии получается что
TEvg> Первоначальное соотношение 597 против 311 танков т.е. 2:1
где это?Там изначально чуть ли не 1 к семи.А по моим подсчетам до тигров только каждая пятая Т-34 добиралась,остальные уничтожены.
За марши отвечают командиры подразделений,что толку Ротмистрову их дрючить если от него это не зависит...подготовка мехводов,слаженность экипажей,состояние техники.
Почитайте работу по ссылке,там даже в 44м мы слали плохообученные экипажи с мест разгрузки прямо в бой.Не удосужившись мало мальски их обкатать и обучить.
Потому и говорю,искать стрелочников удобно,но глупо,виновных гораздо больше.

TEvg>> Первоначальное соотношение 597 против 311 танков т.е. 2:1
Dem333> где это?


колонка справа:
Силы сторон
5-я гв. ТА и 5-я гв. А, 597 танков и САУ, 130 тыс. чел. 2-й тк СС, 311 танков и САУ, 70 тыс. чел.

Потери
343 танка и САУ, более 10 тыс. убитыми, пропавшими и ранеными порядка 70 танков и САУ, 842 убитыми, пропавшими и ранеными

Повторю: до сражения 2:1 после - 1:1. Немцы продолжая операцию, математически раскатывают русских в ноль и выходят на оперативный простор, имея 180 танков. А они драпанули. Надеюсь Хауссера расстреляли за трусость.

Militarist> Андрей, не пугай меня!
К великому сожалению не пугаю, а просто констатирую. И заметь, я ведь редко вот так ругаюсь, на прямую. И это даже не глупость.

Militarist>> Андрей, не пугай меня!
Meskiukas> К великому сожалению не пугаю, а просто констатирую.

Милитаризд, поздравляю - ты попал. Жди шуток. Бочками.