Snake
инфо
инструменты
Eagle_rost
tsonyo
Captain Spack Jarrow
пытливый808
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/0/s017.radikal.ru/i404/1111/c6/128x128-crop/3a30dbc551f5.jpg)
Варианты модернизации пр.20380 "Стерегущий" [4]
Теги:
tsonyo> День ВМФ 1983 г. командующий ЧФ вице-адмирал Калинин фото прислал Сергей Яросевич
Да посмотрел уже, спасибо. Если это с намёком, что на ЧФ пойдёт, лучше б Адмирал Балтин назвали...
Да посмотрел уже, спасибо. Если это с намёком, что на ЧФ пойдёт, лучше б Адмирал Балтин назвали...
странно, был же разговор что 5ый корпус на Северной Верфи будет Проворным
LtRum> Простой дешевый корабль для замены РКА и ПКА 1 на 2 или 2 на 1. Соответственно и задачи по минимуму. Обеспечение ОВР (Сюрприз! 
).
А можно немного более подробно? Очень интересно. Я считал 20380 уменьшенной и удешевлённой версией 12441, но согласно официальной версии Алмаза этот проект "стандартным водоизмещением 1000 тонн" изначально предназначался для замены МРК пр.1234.
).А можно немного более подробно? Очень интересно. Я считал 20380 уменьшенной и удешевлённой версией 12441, но согласно официальной версии Алмаза этот проект "стандартным водоизмещением 1000 тонн" изначально предназначался для замены МРК пр.1234.
LtRum> Конкурс - 1999 г. (или конец 1998).
Спасибо.
LtRum> Простой дешевый корабль для замены РКА и ПКА
Тогда как в результате такого ТЗ появился 20380?
Спасибо.
LtRum> Простой дешевый корабль для замены РКА и ПКА
Тогда как в результате такого ТЗ появился 20380?
Snake> Если это с намёком, что на ЧФ пойдёт, лучше б Адмирал Балтин назвали...
Серия большая... может в дальнейшем будет и "Адмирал Балтин". Что достойно!
А головной корпус следующей модификации, с четырьмя "Градами" и противоспутниковой лазерной пушкой, будет "Адмирал Высоцкий"
Серия большая... может в дальнейшем будет и "Адмирал Балтин". Что достойно!
А головной корпус следующей модификации, с четырьмя "Градами" и противоспутниковой лазерной пушкой, будет "Адмирал Высоцкий"
LtRum>> Простой дешевый корабль для замены РКА и ПКА
Полл> Тогда как в результате такого ТЗ появился 20380?
Кроме к ТЗ было еще много дополнений (я даже не могу сосчитать сколько) и совместных решений, которые существенно изменили состав вооружения и технических средств, что и привело к тому, что мы видим.
Решения были как объективными, вызванные невозможностью производства ("в новых экономических условиях") тех или иных комплектующих, так и субъективными (нужно пристроить образец на строящийся корабль, особенно поперло, когда 12441 прикрыли, почти весь состав НИОКР по вооружению переехал).
Полл> Тогда как в результате такого ТЗ появился 20380?
Кроме к ТЗ было еще много дополнений (я даже не могу сосчитать сколько) и совместных решений, которые существенно изменили состав вооружения и технических средств, что и привело к тому, что мы видим.
Решения были как объективными, вызванные невозможностью производства ("в новых экономических условиях") тех или иных комплектующих, так и субъективными (нужно пристроить образец на строящийся корабль, особенно поперло, когда 12441 прикрыли, почти весь состав НИОКР по вооружению переехал).
dmirg78> А можно немного более подробно?
Практически все из того, что я хорошо знаю и помню я уже написал (и возможно написать).
По словам заслуживающего доверия очевидца, точку зрения о простом и дешевом корабле разделял, по крайне мере по началу, и Куроведов.
Практически все из того, что я хорошо знаю и помню я уже написал (и возможно написать).
По словам заслуживающего доверия очевидца, точку зрения о простом и дешевом корабле разделял, по крайне мере по началу, и Куроведов.
LtRum> Решения были как объективными, вызванные невозможностью производства ("в новых экономических условиях") тех или иных комплектующих, так и субъективными (нужно пристроить образец на строящийся корабль, особенно поперло, когда 12441 прикрыли, почти весь состав НИОКР по вооружению переехал).
Но, несмотря на это, на 20380 не так уж и много от того что планировалось на 12441. Условно можно считать, что есть Редут, правда и он туда въехал уже на втором корпусе.
Но, несмотря на это, на 20380 не так уж и много от того что планировалось на 12441. Условно можно считать, что есть Редут, правда и он туда въехал уже на втором корпусе.
Snake> Но, несмотря на это, на 20380 не так уж и много от того что планировалось на 12441.
Вы забыли как минимум 2 образца оружия и РЭ вооружения. Это из тех что видны так сказать снаружи и я помню. Есть еще, как минимум, 2 внутри.
(ну забыл я состав РЭВ 12441, забыл
).
Я про первый корпус.
Вы забыли как минимум 2 образца оружия и РЭ вооружения. Это из тех что видны так сказать снаружи и я помню. Есть еще, как минимум, 2 внутри.
(ну забыл я состав РЭВ 12441, забыл
).Я про первый корпус.
Pryde>>> Полный раздрай в названиях... Уже и корветы "адмиральские" пошли...
Spinch>> Наверное это тоже вариант "модернизации".
J.F.> Более вероятно, что это признание де-факто изменения статуса проекта. Пр.20385 позиционируется как "полноценный" фрегат, хотя и малый по сравнению с пр.22350 и пр.11356. А "прилагательные" имена, видимо, должны достаться "настоящим" корветам, которые будут проектироваться и строиться по программе корветов ОВР.
Не многова-то проектов получается? Столько тактических ниш хоть существует?
Если попробовать провести аналогию...
новые МАК/МРК - нечто вроде 1234
корвет ОВР - 1124
11356 - 1135
22350 - 956
(ксати новых ракетых катеров не будет?)
20380/20385 новый класс получается. Где граница между ним и предполагаемым корветом ОВР снизу и 11356 сверху?
Я правильн понимаю, что 20380 уже третья неудачная попытка найти замену 1124?
Spinch>> Наверное это тоже вариант "модернизации".
J.F.> Более вероятно, что это признание де-факто изменения статуса проекта. Пр.20385 позиционируется как "полноценный" фрегат, хотя и малый по сравнению с пр.22350 и пр.11356. А "прилагательные" имена, видимо, должны достаться "настоящим" корветам, которые будут проектироваться и строиться по программе корветов ОВР.
Не многова-то проектов получается? Столько тактических ниш хоть существует?
Если попробовать провести аналогию...новые МАК/МРК - нечто вроде 1234
корвет ОВР - 1124
11356 - 1135
22350 - 956
(ксати новых ракетых катеров не будет?)
20380/20385 новый класс получается. Где граница между ним и предполагаемым корветом ОВР снизу и 11356 сверху?
Я правильн понимаю, что 20380 уже третья неудачная попытка найти замену 1124?
LtRum> Кроме к ТЗ было еще много дополнений
Для замены РКА и ПКА достаточно на корпус проекта 1241.2 поставить надстройку проекта 12418 с заменой носовой пары ПУ "Уранов" на ПУ "Пакет-НК". Тогда, в 1990гг. Сейчас можно было бы и РЛС ОНО и ЦУ заменить на "Гарпун-Б", и новый "Позитив-М2" поставить, и А190 с "Пумой" вместо АК-176-МР-123, и ПУ "Уранов" заменить на 3С-14П, и 2-АК-630 на "Панцирь-М".
В любом случае это явно не 20380.
Для замены РКА и ПКА достаточно на корпус проекта 1241.2 поставить надстройку проекта 12418 с заменой носовой пары ПУ "Уранов" на ПУ "Пакет-НК". Тогда, в 1990гг. Сейчас можно было бы и РЛС ОНО и ЦУ заменить на "Гарпун-Б", и новый "Позитив-М2" поставить, и А190 с "Пумой" вместо АК-176-МР-123, и ПУ "Уранов" заменить на 3С-14П, и 2-АК-630 на "Панцирь-М".
В любом случае это явно не 20380.
C.S.J.> Не многова-то проектов получается? ...
Конечно многова-то. Но у нас в России разве кто-то ищет легких и оптимальных путей? Вся светлая мысль ушла в теорию и практику движения, обналичивания и растрачивания денег.
C.S.J.> (ксати новых ракетых катеров не будет?)
Похоже нет... А если и будет, то что-то наспех состряпанное и потому убогое...
C.S.J.> 20380/20385 новый класс получается. Где граница между ним и предполагаемым корветом ОВР снизу и 11356 сверху?
Тайна сия велика есть! Нынешнее руководство флота даже если и знает ответ на этот вопрос, то публично все равно не проговорится. В том числе и в силу отсутствия умения членораздельно и связно излагать какие либо мысли, отличные от примитивных бухгалтерских... Такое у меня впечатление...
C.S.J.> Я правильн понимаю, что 20380 уже третья неудачная попытка найти замену 1124?
В принципе, да (только, пмсм, вторая, первая была пр.1154). Причем попутно постарались сделать так, чтобы он не смог стать и адекватной заменой пр. 1135, хотя бы в ближней морской зоне, хотя их потенциалы, пмсм, вполне сравнимы.
Конечно многова-то. Но у нас в России разве кто-то ищет легких и оптимальных путей? Вся светлая мысль ушла в теорию и практику движения, обналичивания и растрачивания денег.
C.S.J.> (ксати новых ракетых катеров не будет?)
Похоже нет...
А если и будет, то что-то наспех состряпанное и потому убогое...C.S.J.> 20380/20385 новый класс получается. Где граница между ним и предполагаемым корветом ОВР снизу и 11356 сверху?
Тайна сия велика есть! Нынешнее руководство флота даже если и знает ответ на этот вопрос, то публично все равно не проговорится. В том числе и в силу отсутствия умения членораздельно и связно излагать какие либо мысли, отличные от примитивных бухгалтерских... Такое у меня впечатление...
C.S.J.> Я правильн понимаю, что 20380 уже третья неудачная попытка найти замену 1124?
В принципе, да (только, пмсм, вторая, первая была пр.1154). Причем попутно постарались сделать так, чтобы он не смог стать и адекватной заменой пр. 1135, хотя бы в ближней морской зоне, хотя их потенциалы, пмсм, вполне сравнимы.
Это сообщение редактировалось 16.10.2011 в 20:10
C.S.J.>> Я правильн понимаю, что 20380 уже третья неудачная попытка найти замену 1124?
J.F.> В принципе, да (только, пмсм, вторая, первая была пр.1154).
Да вроде-бы именно третья. Первая- 1154 (ТТЗ на создание датировано аж 31.12.1971), под конец многократно выросший в размерах, вторая 11660 (1984 год).
J.F.> В принципе, да (только, пмсм, вторая, первая была пр.1154).
Да вроде-бы именно третья. Первая- 1154 (ТТЗ на создание датировано аж 31.12.1971), под конец многократно выросший в размерах, вторая 11660 (1984 год).
sevstud1986> Разузнал. 1005 действительно в тот день заложили, но совсем по-будничному, ибо не выделили средств на торжества, имя - "Проворный" (Википедия не наврала).
походу он не Проворный
походу он не Проворный
Сообразительный в Балтийск пришел вроде
Полл> Для замены РКА и ПКА достаточно на корпус проекта 1241.2 поставить надстройку проекта 12418 с заменой носовой пары ПУ "Уранов" на ПУ "Пакет-НК". Тогда, в 1990гг.
Нужен ОВР не только на закрытых морях, т.е. это размерность не пр1241, а пр1124 и больше, а многие справедливо полагали, что на СФ вообще нужно не менее 3500 т - пр.1135. 20380 также дожен был служить заменой и 1124-х.
В любом случае новый проект должен был быть более комфортным для экипажа чем 1241-е...
Нужен ОВР не только на закрытых морях, т.е. это размерность не пр1241, а пр1124 и больше, а многие справедливо полагали, что на СФ вообще нужно не менее 3500 т - пр.1135. 20380 также дожен был служить заменой и 1124-х.
В любом случае новый проект должен был быть более комфортным для экипажа чем 1241-е...
Полл>>
Мда........все больше мне нравятся......турки! Посмотрите какую линейку они собираются штамповать на базе корвета Milgem.....http://turkishnavyshipbucket.blogspot.com/2009/05/milgem-tf-100-tf-2000-uzerine-calsmalar_07.html А мы что? Рыжие?
Мда........все больше мне нравятся......турки! Посмотрите какую линейку они собираются штамповать на базе корвета Milgem.....http://turkishnavyshipbucket.blogspot.com/2009/05/milgem-tf-100-tf-2000-uzerine-calsmalar_07.html А мы что? Рыжие?
В Балтийске на День флота:
Прикреплённые файлы:
Сообразительный идет в Балтийск на испытания
Прокачал вопрос о присвоении 6-у корвету имени "Адмирал Калинин". ИТАР-ТАСС : Новые корветы поступят на вооружение ВМФ России в течение 5-7 лет
В двух словах - чушь собачья. Это глупый вымысел или по-простому - высосано из пальца (среднего). Ещё не утверждено имя 5-у (есть варианты!), а вот имя незаложенного шестого ИТАР-ТАСС уже узнал! Короче - не числить!
В двух словах - чушь собачья. Это глупый вымысел или по-простому - высосано из пальца (среднего). Ещё не утверждено имя 5-у (есть варианты!), а вот имя незаложенного шестого ИТАР-ТАСС уже узнал! Короче - не числить!
Curious> В двух словах - чушь собачья. Это глупый вымысел или по-простому - высосано из пальца (среднего). Ещё не утверждено имя 5-у (есть варианты!), а вот имя незаложенного шестого ИТАР-ТАСС уже узнал! Короче - не числить!
Люди с Сев.верфи говорят, что или сам Шляхтенко, или его пересказчики малость обмишурились на радостях в своих высказываниях. Речь была именно о 5-м, по которому "есть варианты".
Люди с Сев.верфи говорят, что или сам Шляхтенко, или его пересказчики малость обмишурились на радостях в своих высказываниях. Речь была именно о 5-м, по которому "есть варианты".
вообще то в нашем ВМФ имена кораблям присваивает ГК ВМФ, а не директора
нафига их разделили между Кронштадтом и Балтийском?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
k_wal
гвардеец> Ура!ура!ура!
В части троекратного УРА присоединяюсь!!!
В части троекратного УРА присоединяюсь!!!
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 25.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
