Все российские атомные крейсеры вернутся в строй до 2020 года

au> Если бомбы (дальность 110~130км) сбрасываются с большим интервалом, то носители заходят в зону поражения 9М96 (120~150км)

Блин ну сколько можно?
И Алекс (которого ты читаешь, но не понимаешь) уже написал, 9М96 не авляется самой дальней ракетой крейсера.
Носители в любом случае входят в зону поражения ЗРК, если мы говорим о крейсере, а не о корвете.

tramp_>> ..., корабль несколько более сложная цель, ....
alexNAVY> 1. Они могут кидать бомбы по движущейся цели корректируя ее полет через линк. Или у нее будет голова.

Голова ИМХО это уже другая стоимость/массовость.

Сколько бомб одновременно может коректировать самолет ( я понимаю, что обновление данных о координатах цели для ЖПС несколько проще трехточки, но всеже ).
Частота обновления.
Может ли самолет коректировать чужие бомбы.
Как и с каким курсом он должен лететь.

au> Но если они идут на высоте по касательной к предельному радиусу ЗРК (скажем, 120км)

Ну откуда 120?
Вам так нравится эта цифра, потому, что она подходит под ваши теории?

au>Пуск ПКР с малой высоты и сброс кучи бомб с высокой скоординирован так, чтобы бомбы прибыли чуть раньше ПКР, а Хармы с Гроулеров вместе с бомбами.

Из всех возможных тактик вы выбрали самую бредовую.
Бомбы подходят первыми, а они самые медленные, следовательно бомбовозы одни, намного раньше остальных влазят а зону ПВО, которя по ним спокойно отрабатывае, поскольку скоростные Хармы должны появится намного позднее, чем бомбовоз выпозет на рубеж сброса бомб.

xab> Носители в любом случае входят в зону поражения ЗРК, если мы говорим о крейсере, а не о корвете.

Огласите весь список, пожалуйста(тм)

xab> Бомбы подходят первыми, а они самые медленные,

Вы выше прочитайте: сдача сбития залпа из ста и более бомб нерешаема в принципе-у вас нет столько целевых каналов нигде и не будет никогда-это не звезда смерти.

iodaruk> Вы выше прочитайте: сдача сбития залпа из ста и более бомб нерешаема в принципе-у вас нет столько целевых каналов нигде и не будет никогда-это не звезда смерти.

Задача сбития залпа из ста бомб крейсером в принципе не стоит.
Стоит задача поражения носителей до сброса бомб, что для уже существующего Петра с 200км ракетами не является не реальной задачей.

xab> Стоит задача поражения носителей до сброса бомб, что для уже существующего Петра с 200км ракетами не является не реальной задачей.

Какой Пётр? Какие 200км?

На петре один Форт-М-с дальностью 120км. Это как водится-по неманеврирующим целям.

iodaruk> Вы выше прочитайте: сдача сбития залпа из ста и более бомб нерешаема в принципе-у вас нет столько целевых каналов нигде и не будет никогда-это не звезда смерти.
Можно подумать что реально сбросить 100 бомб одновременно.

xab> Стоит задача поражения носителей до сброса бомб, что для уже существующего Петра с 200км ракетами не является не реальной задачей.

А можно узнать как долго и на какой высоте должна лететь такая цель ? Что бы её на 200 км повалить или хотя бы на 150 км ?

Dem333> Можно подумать что реально сбросить 100 бомб одновременно.

4 носителя, 28 штук на каждом. Интервал сброса-заведомо мене секунды. Держатели парные и их больше одного. Это конечно не разгрузка чугунок из бомбовозов, но даже 15-20 секунд-достаточно.

Количество каналов ограничено. Перенацеливания ракеты в полёте в дешёвых одноканальных зрк нет-это вам не иджис. Ну сбили пять, потом ещё пять, потом ещё пять, потом две подстрелили пушками у борта-дальше что-бомб то ещё минимум полста и они уже вот.

Dem333>> Можно подумать что реально сбросить 100 бомб одновременно.
iodaruk> 4 носителя, 28 штук на каждом. Интервал сброса-заведомо мене секунды. Держатели парные и их больше одного.

Для SDB — по 4 штуки на BRU-61.

Вот комплект из 20 штук в реальности, ещё два пилона оставлены пустые:

Для F22 испытывают — 8 штук внутри, и ещё место останется: "Currently in service on F-15E with integration on going on F/A-22, F-35 and F-16. Readily integrated on to most platforms on either internal or external weapons stations such as B-1, B-2 and Unmanned Combat Air Systems."

Dem333>> Можно подумать что реально сбросить 100 бомб одновременно.
iodaruk> 4 носителя, 28 штук на каждом. Интервал сброса-заведомо мене секунды.
Это управляемые или самонаводящиеся?Остальные не интересны

Dem333> Это управляемые или самонаводящиеся?Остальные не интересны

Мы тут вообщето тряпки жжём и смеёмся.

Dem333> Это управляемые или самонаводящиеся?Остальные не интересны

iodaruk> Мы тут вообщето тряпки жжём и смеёмся.

На смех то конечно похоже,но так ,забавно,самолет имеет возможность нацелить 28 ракет одновременно и отсрелить,а корабль не имеет возможности поразить даже половины,куда еще смешнее.Что как то не правильно тут продумано или задумано.ПВО не тем занимается?Хотя пример последних событий о том и говорит,лихо у Каддафи ПВО раскатали и подавили.
А я что то не нахожу в описании бомб насчет одновременного задания целеуказания всем 28ми бомбам для единовременного сброса или это мои домыслы?

Dem333> А я что то не нахожу в описании бомб насчет одновременного задания целеуказания всем 28ми бомбам для единовременного сброса или это мои домыслы?

Они автономны, в отличие от радиокомандных ЗУР, и им нужно дать лишь зону поиска цели.

au> Они автономны, в отличие от радиокомандных ЗУР, и им нужно дать лишь зону поиска цели.

На дальности в 100км? А есть уверенность что они найдут именно то что нужно?Ну так,угловой сектор даже в 1 градус на такой дальности даст огромное пространство. Надеюсь наш крейсер будет не один?

au>> Они автономны, в отличие от радиокомандных ЗУР, и им нужно дать лишь зону поиска цели.
Dem333> На дальности в 100км? А есть уверенность что они найдут именно то что нужно?Ну так,угловой сектор даже в 1 градус на такой дальности даст огромное пространство. Надеюсь наш крейсер будет не один?

Ну там же написано. Им даются координаты куда надо лететь. Эти координаты измеряются инерциальной и спутниковой навигацией. Также возможна, но не обязательна, коррекция в полёте по радио, потому что лететь им долго (100км на 250м/с — это 6~7 минут), и ситуация может измениться. Когда они прилетают в район поиска, включается ГСН. У неё 3 разных сенсора: миллиметровый радар, инфракрасная камера, и полуактивная лазерная голова. В этой теме актуальны первые два. Вот по этим двум сенсорам бомба увидит корабль во всей его инфракрасной красоте, и проверит что это то что надо миллиметровым радаром. Даже ИК достаточно чтобы отличить крейсер от некрейсера.
Вот пример ИК изображения корабля в море, но учтите что это конкретное изображение безжалостно побито джипегом:

Вот ещё пара:


Вот тут видео от авторов подобных вещей. Голова 3.5" размером предлагается. Под конец ролика ИК видео с воздуха.
http://www.gs.flir.com/videos/airbornevideos.cfm?cat=4&id=84373402001
Тут прочие ролики от них же: http://www.gs.flir.com/videos/

au> Вот пример ИК изображения корабля в море, но учтите что это конкретное изображение безжалостно побито джипегом:
Судя по изображению это уже совсем рядом с целью.Почему бы не применить что то типа "Арены" для защиты танков от РПГ и прочих,но с учетом морской специфики?Разбить все на сектора и отдельные боеприпасы обрабатывать свои сектором.Скажем центральная консоль выделяет приоритетные цели,возможно раздает задачи секторам и каждый сектор ведет свои цели.
А район поиска это на какой дальности?

au>> Вот пример ИК изображения корабля в море, но учтите что это конкретное изображение безжалостно побито джипегом:
Dem333> Судя по изображению это уже совсем рядом с целью.

Нет, это оптика мощная, а снимал Р-3 "Орион"

Dem333> А район поиска это на какой дальности?

Мне не докладывают Но по логике — это когда камера увидит цель. Открываем каталог продукции, выбираем самый маленький шарик: http://www.gs.flir.com/uploadedFiles/GS/datasheets/UAV_Brochure.pdf
Нашёлся 3.5" — Cobalt 90. Смотрим какая у него оптика:
http://www.gs.flir.com/uploadedFiles/GS/datasheets/A_A4_COBALT_90.pdf
Разрешение 320 x 240 — округляем до известного в ИКГСН ракет 256х256. А про оптику забыли рассказать. Смотрим ближайший аналог — его старшего брата, Cobalt 190:
http://www.gs.flir.com/uploadedFiles/GS/datasheets/A_A4_COBALT_190.pdf
Разрешение уже 640 x 480, апертура ИК камеры начинается от 1.7 градуса. Будем скромными и округлим это до удобных нам 2.56 градусов. Итак, эти два градуса делятся на принятые ранее 256 пикселов, то есть один пиксел — это 0.01 градуса. Длина крейсера 250 метров. Округлим её до 100 метров для учёта неидеального ракурса. Допустим, что крейсер уверенно отличим от некрейсера, если его изображение будет размером 64 пиксела длиной. С нашей оптикой это получается угловой размер 0.64 градуса и физический 100м. Дальше вычисляем дальность, на которой объект длиной 100м будет иметь угловой размер 0.64 градуса. Получается 18км. Округлите до 20км — вот примерно на такой дальности, я думаю.

Dem333> Почему бы не применить что то типа "Арены" для защиты танков от РПГ и прочих,но с учетом морской специфики?
Вы таки будете смеяться, но "все уже придумано до нас" (С).
Ключевые слова: комплексы выстреливаемых помех. Конкретные образцы (первое что пришло в голову): ПК-10, Dagaie, SRBOC ...

au> Они предпочитают mix.

Вот дал бы ссылку... чтоб там это было написано.
Лучше пдф-скан с надписью топ секрет.
Цены бы не было.

Dem333> Почему бы не применить что то типа "Арены" для защиты танков от РПГ и прочих,но с учетом морской специфики?

Грозятся в радиусе до 5 км сбивать ЗРК "Морфей" всё что летает или шевелится. Когда сделают