Все российские атомные крейсеры вернутся в строй до 2020 года

Теги:флот
 
1 38 39 40 41 42 50

Nit

опытный

au>> Пушка тогда может вести заградительный огонь,
xab> Заградительный огонь ЯБП?
xab> Жжешь.
А чо - заградительный огонь ЯБП - это мощно! Посмотреть на это из Австралии - прикольно, наверное :)
 7.07.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

au

   
★★☆
xab> 1. Мощность этого внутреннего ЭМИ?
xab> Кто считал. Можно ссылочку.



 

 
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
au> Вы не считали и не знаете, но глупости пишете про свинцовый корпус на планирующей бомбе. А амы для Safeguard считали, и свинцового корпуса на ракетах у них не появилось.
По глупости ты озвучиваешь чушь. Это были расчёты для космического перехвата. Для перехвата в атмосфере считалось только поражение ударной волной. Там даже два типа антиракет планировалось с совершенно разными ЯБЧ. :)
Во-во.. Спринт и Спартан. Выкладывай дальше. :)
 14.0.835.18714.0.835.187
Данное сообщение является официальным предупреждением
AU#04.10.2011 14:07  @Serg Ivanov#04.10.2011 14:03
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

au

   
★★☆
S.I.> Для перехвата в атмосфере считалось только поражение ударной волной. Там даже два типа антиракет планировалось с совершенно разными ЯБЧ.

Прекратите врать и начните читать.
 

  • au [04.10.2011 14:07]: Административное предупреждение: au#04.10.11 14:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Nit> Ну да, в принципе - разумное предложение. Дело за малым - такую ракету иметь :)
Ну да, придётся раньше или позже замену Базальтам/Гранитам искать. Можно у китайцев в качестве технической помощи ДФ-21 в противокорабельном варианте прикупить. ;) Интересно- продадут ли?
 14.0.835.18714.0.835.187
+
+1
-
edit
 

Nit

опытный

S.I.> Ну да, придётся раньше или позже замену Базальтам/Гранитам искать. Можно у китайцев в качестве технической помощи ДФ-21 в противокорабельном варианте прикупить. ;) Интересно- продадут ли?
Ну тык... ведутся же строго засекреченные работы по маневрирующей "оконечной части" Булавы. Хз (для меня) что за девайс. Имхо, открыли бы финансирование по противокорабельному варианту - сделали бы без всяких китайцев.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Для перехвата в атмосфере считалось только поражение ударной волной. Там даже два типа антиракет планировалось с совершенно разными ЯБЧ.
au> Прекратите врать и начните читать.

W66 - Wikipedia, the free encyclopedia

W66
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
The W66 thermonuclear warhead was used on the Sprint anti-ballistic missile system, designed to be a short range interceptor to shoot down incoming ICBM warheads.
The W66 was a low yield (details not declassified, but reportedly a few kilotons) thermonuclear bomb, which was the first Neutron bomb (technically Enhanced Radiation weapon) fielded anywhere in the world. It was designed to destroy or disable an incoming warhead using neutron flux, and to a lesser extent X-ray and blast effects.

// Дальше —
en.wikipedia.org
 

W66 термоядерной боеголовкой была использована на Sprint ПРО системы, предназначенные для короткого диапазона перехватчиков, чтобы сбивать входящие МБР боеголовками.
W66 была низкая мощность (подробности не рассекречены, но, по сообщениям нескольких килотонн) термоядерной бомбы, которая была первой бомбы нейтронной (технически Расширенные радиационной оружия) в мире. Она была разработана, чтобы уничтожить или отключить входящие боеголовки использованием нейтронного потока , и в меньшей степени, рентгеновского и взрывной волны.
W66 было 18 дюймов Максимальный диаметр, до 35 дюймов в длину, весом около 150 фунтов.
Какой нафиг внутренний ЭМИ от нейтронов?
 14.0.835.18714.0.835.187

  • au [04.10.2011 15:15]: Административное предупреждение: au#04.10.11 15:15
Данное сообщение является официальным предупреждением
AU#04.10.2011 15:15  @Serg Ivanov#04.10.2011 14:27
+
-3 (+5/-8)
-
edit
 

au

   
★★☆
S.I.> Какой нафиг внутренний ЭМИ от нейтронов?

Задайте свой вопрос авторам представленных вам документов. Расскажите им как много вы знаете об их системе, и какие они глупые. Нравится быть клоуном — отправляйтесь в цирковое училище. Тут клоуны не нужны.
 
CA Dem333 #04.10.2011 16:14  @Serg Ivanov#04.10.2011 12:03
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★
S.I.> В атмосфере это совершенно не актуально, она хорошо поглощает и рентген и гамму. Радиус поражения незначительный по сравнению с ударной волной. Дополнительная защита - свинцовый корпус.

А можно уточнить чем собственно атмосфера поглощает рентген и гамму? Вроде говорят о снижении воздействия ударной волны,с разрежением атмосферы,но чем разряженная атмосфера может поглощать излучение?

Поражающие факторы ядерного взрыва — Википедия

Поражающие факторы ядерного взрыва
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
В этой статье не хватает ссылок на источники информации.
Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена.


// Дальше —
ru.wikipedia.org
 
 7.0.17.0.1
MD Serg Ivanov #04.10.2011 16:43  @AndreySe#04.10.2011 16:14
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Dem333> А можно уточнить чем собственно атмосфера поглощает рентген и гамму? Вроде говорят о снижении воздействия ударной волны,с разрежением атмосферы,но чем разряженная атмосфера может поглощать излучение?
Разреженная - слабее. Но речь шла о перехвате ВТО в тропосфере.

Как видно из графика рентген ниже 30км перестаёт быть поражающим фактором. А нейтроны - в основном против личного состава и ядерных зарядов.
Прикреплённые файлы:
 
 14.0.835.18714.0.835.187
Это сообщение редактировалось 04.10.2011 в 16:59
CA Dem333 #04.10.2011 17:22  @Serg Ivanov#04.10.2011 16:43
+
+1
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★
S.I.> Как видно из графика рентген ниже 30км перестаёт быть поражающим фактором. А нейтроны - в основном против личного состава и ядерных зарядов.
Не знаю к чему этот график привязать ибо есть таблица поглощения радиации различными материалами,воздух в нее не входит.Не уверен что воздействия радиации за столь короткий момент времени способно вывести из строя электронику,мне чей то казалось что основным фактором является ударная волна и ЭМИ.
 7.0.17.0.1
MD Serg Ivanov #04.10.2011 17:37  @AndreySe#04.10.2011 17:22
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Dem333> Не знаю к чему этот график привязать ибо есть таблица поглощения радиации различными материалами,воздух в нее не входит.Не уверен что воздействия радиации за столь короткий момент времени способно вывести из строя электронику,мне чей то казалось что основным фактором является ударная волна и ЭМИ.
И мне тоже. Только внешний эми возникает при ЯВ на границе сред: космос-атмосфера, атмосфера-земля. И мощность там мегатонная. Ау же приплёл внутренний ЭМИ (т.е. в самих микросхемах от рентгена и гамма) никому не известный. :)
 14.0.835.18714.0.835.187
au: Злостный тупизм после неоднократного предупреждения.; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

RU iodaruk #04.10.2011 21:01  @Serg Ivanov#04.10.2011 17:37
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

S.I.> И мне тоже. Только внешний эми возникает при ЯВ на границе сред: космос-атмосфера, атмосфера-земля. И мощность там мегатонная. Ау же приплёл внутренний ЭМИ (т.е. в самих микросхемах от рентгена и гамма) никому не известный. :)

Я физику забыл, но в контексте уравнений Максвелла и прочих роторов дивергенций выходило то, что для экранирования нужно два контура, один из которых заземлён(емнис внешний). Один контур эми не экранирует. Наводки в одном внешнем контуре генерят достаточный эми для повреждения оборудования.
 14.0.835.18614.0.835.186

au

   
★★☆
Dem333> А можно уточнить

Если оперировать цифрами, то всё предельно ясно. Минимальный радиус светящейся области для 1кт равен 30м, длительность свечения — 0.2с. Для 10кт — 70~80м и 0.6с. Доза 1000rem от первичной радиации для 1кт получается в ~300м от точки подрыва, для 10кт — в ~1000м. Всё это на порядки больше точности наведения снаряда, и тем более ЗУР. Для 155мм (М777) есть цифра порядка 1мрад — на 20км это 10м. Даже с допущением на ошибки, цель будет внутри светящейся области от 1кт снаряда. Вот при таком сбросе все бомбы окажутся там или почти там:


Если бомбы (дальность 110~130км) сбрасываются с большим интервалом, то носители заходят в зону поражения 9М96 (120~150км), и к тому же уменьшают требуемый темп поражения целей для ближней ПВО. Таким образом оба варианта атаки нейтрализуются.
 
MD Serg Ivanov #04.10.2011 21:50  @iodaruk#04.10.2011 21:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> И мне тоже. Только внешний эми возникает при ЯВ на границе сред: космос-атмосфера, атмосфера-земля. И мощность там мегатонная. Ау же приплёл внутренний ЭМИ (т.е. в самих микросхемах от рентгена и гамма) никому не известный. :)
iodaruk> Я физику забыл, но в контексте уравнений Максвелла и прочих роторов дивергенций выходило то, что для экранирования нужно два контура, один из которых заземлён(емнис внешний). Один контур эми не экранирует. Наводки в одном внешнем контуре генерят достаточный эми для повреждения оборудования.
Это вряд ли. Положи мобильник в микроволновку отключенную от розетки и позвони на него.
Зазвонит - значит ты прав. Но если зазвонит и при подключенной к заземлению - тогда неисправна микроволновка. :)

Электромагнитный импульс ядерного взрыва и защита от него радиоэлектронных средств

Признаки возможных поражений и способы защиты электромагнитный импульс ядерного взрыва. Защита бортовой электронной аппаратуры о

// refak.ru
 

В настоящее время создано и действует большое количество имитаторов ЭМИ для испытаний авиационной, космической, корабельной и наземной техники.
..
Идеальной защитой от ЭМИ явилось бы полное укрытие помещения, в котором размещена радиоэлектронная аппаратура, металлическим экраном. Вместе с тем ясно, что практически обеспечить такую защиту в ряде случаев невозможно, т.к. для работы аппаратуры часто требуется обеспечить ее электрическую связь с внешними устройствами.
...
Тут обсуждалось ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ ИМПУЛЬС ЯДЕРНОГО ВЗРЫВА
 14.0.835.18714.0.835.187
Это сообщение редактировалось 04.10.2011 в 21:55
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

По поводу максимальной дальности сброса - неизвестно для каких целей она указана, возможно что 100+ км это с 10 км на хорошей скорости (улучшение работы ЗРК) по неподвижной цели, корабль несколько более сложная цель, может маневрировать, если например зафиксирован массовый сброс УАБ, заставить растратить их энергию на совершение маневров, парирующих уклонение корабля, уменьшить число атакующих боеприпасов, облегчая работу ПВО корабля.
 7.0.17.0.1
Это сообщение редактировалось 04.10.2011 в 23:46

alexNAVY

опытный
★☆
au> ....в зону поражения 9М96 ...
Забыл "Д"
 6.0.26.0.2
+
+1
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
tramp_> ..., корабль несколько более сложная цель, ....

1. Они могут кидать бомбы по движущейся цели корректируя ее полет через линк. Или у нее будет голова.
2. Я все-таки уверен что на полностью функциональную пво КУГ с кораблями типа 22350 никто с бомбами не сунется. Хотя... интересно послушать аргументы против.
 6.0.26.0.2
CA Dem333 #05.10.2011 00:12  @Serg Ivanov#04.10.2011 21:50
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★
S.I.> Это вряд ли. Положи мобильник в микроволновку отключенную от розетки и позвони на него.
S.I.> Зазвонит - значит ты прав. Но если зазвонит и при подключенной к заземлению - тогда неисправна микроволновка. :)
как вывод из этого танки и БМП не подвержены воздействию ЭМИ?
Но умные боеприпасы не танки,не имеют стального колпака закрывающего полностью,значит подвержены?
 7.0.17.0.1
Это сообщение редактировалось 05.10.2011 в 00:18
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

alexNAVY> 1. Они могут кидать бомбы по движущейся цели корректируя ее полет через линк. Или у нее будет голова.
это само собой, но вопрос насколько ограничивает возможности зоны пуска и дальнейших маневров УАБ сам планирующий полет, без двигателя.
alexNAVY> 2. Я все-таки уверен что на полностью функциональную пво КУГ с кораблями типа 22350 никто с бомбами не сунется. Хотя... интересно послушать аргументы против.
ну будет комбинированная атака, ПКР и УАБ, с подавлением РЛС помехами...
 7.0.17.0.1

au

   
★★☆
tramp_> По поводу максимальной дальности сброса - неизвестно для каких целей она указана, возможно что 100+ км это с 10 км на хорошей скорости

Известно. Это на большой высоте и большой скорости — наибольшая дальность в наилучших условиях. Неизвестно лишь что сможет делать F22 с SDB-II на высоте и сверхзвуке, потому что интеграция с ним ещё не сделана. SDB управляются по ИНС и GPS и без коррекций не попадут в движущуюся цель. SDB-II управляются тем же, плюс трёхканальная ГСН, и предназначены для поражения движущихся целей.
 

au

   
★★☆
alexNAVY> 2. Я все-таки уверен что на полностью функциональную пво КУГ с кораблями типа 22350 никто с бомбами не сунется. Хотя... интересно послушать аргументы против.

Они предпочитают mix. Бомбы могут быть частью скоординированной атаки. Другими частями могут быть Гроулеры с Хармами, и Ф-18 с Гарпунами. Если атака скоординирована правильно, просто не хватит рук и глаз на всё что прилетит одновременно. Например, Гроулеры отвлекают и сокращают эффективную дальность ЗРК. Пуск ПКР с малой высоты и сброс кучи бомб с высокой скоординирован так, чтобы бомбы прибыли чуть раньше ПКР, а Хармы с Гроулеров вместе с бомбами. В такой ситуации ЗРК начнут стрелять по бомбам, т.к. Хармы летают быстрее и будут обнаружены позже. Хармы либо будут пропущены, либо будут пропущена часть бомб — в любом случае будут повреждения, в т.ч. ЗРК и ЗАК (от бомб). Дальше ПКР добивают. Если сбиты все Хармы и бомбы, ЗРК может остаться без ракет и не успеть сбить ПКР. В самом худшем (для атакера) случае всё сводится к количеству атакующих бомб и ракет, и ЗУР. Если ЗУР меньше, значит что-то может пролететь — ЗАК не успеют перестрелять разницу. Чтобы именно так получилось, нужно эту разницу создать с запасом. Легче всего её создавать бомбами — они дешевле. Корабли не могут увеличивать запас ЗУР, а атакер может увеличивать количество самолётов. Так что исход по-моему решается цифрами ещё до начала атаки. Все тактические ухищрения лишь увеличат количество пропущенных бомб и ракет, но чтобы это не было казино, атакер добавит носителей, зная возможности ПВО КУГ. По-моему так.
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

au> Известно. Это на большой высоте и большой скорости — наибольшая дальность в наилучших условиях.
известно-то известно, но интересна конкретика режимов сброса. что будет при возможном противодействии ЗРК.
au> SDB-II управляются тем же, плюс трёхканальная ГСН, и предназначены для поражения движущихся целей.
это изначально при обсуждении по умолчанию принималось, как и возможность сброса SDB на сверхзвуке, я же сказал, пугать LOCAAS0м я давно начал... :D
 7.0.17.0.1

au

   
★★☆
tramp_> что будет при возможном противодействии ЗРК

Очевидно что будет: если условия сброса неидеальные, дальность будет сокращаться. Но если они идут на высоте по касательной к предельному радиусу ЗРК (скажем, 120км), а перед сбросом разворачиваются на радиус, выходят на форсаж, сбрасывают, и уходят обратно за пределы досягаемости ЗРК, то "противодействие" как-то не вырисовывается. Тем более когда на экране появилось 100500 бомб и все летят к вам.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

Nit

опытный

Извиняюсь за оффтоп, но имею вопрос: а кто-нибудь из отписавшихся пытался в составе боевого расчёта отразить массированный налёт? На полигоне, разумеется. И имеет представление о том, как это выглядит в натуре? Когда не одиночная цель, а больше двух десятков одновременно. Просто интересно, без всяких подвохов, извините ... :)
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 05.10.2011 в 02:39
1 38 39 40 41 42 50

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru