Морские части погранвойск КГБ СССР [4]

VAS63> Отличался, поскольку сейчас нет срочников. Насчет "не везде и не всегда" - на самом деле "везде и всегда" Порядок отбора был единый. Кандидаты для призыва начинали изучаться сильно заранее. И брали только изученных.

Тёзка, спорить не буду - тебе в данном конкретном вопросе видней. Единственное, насколько сильно поменялась ситуация по состоянию на "сейчас" - не в курсе, самому интересно.

тащторанга-01> на корабле к турбине или в электростанцию барана не поставишь

Увы, ставили. И не только в ДД или ЭТД. Но справедливости ради отмечу, что попадались (именно "попадались") действительно достойные люди, которых потом очеННо на контракт сватали. К сожалению, это были в основном исключения из правил.

тащторанга-01> Можно, конечно, с пузырем в ЭМШ к командиру роты сгонять...

И такое тоже было ...

тащторанга-01> вариант отбора в военкомате для конкретного корабля отпадает.
В МЧПВ тоже на конкретные корабли в военкомате не отбирались. Все шли в учебку, а после учебки распределялись по соединениям. А уж там - на корабли. В штабы специалистов брать запрещалось категорически. Конечно, это при желании можно было обойти, но во-первых, штабы были очень маленькие. Во-вторых - сколько в том штабе было срочников - 1-2, 3 максимум на все соединение. В роту обслуживания шли только строевые без учебки или списанные с кораблей за профнепригодностью.

тащторанга-01>> вариант отбора в военкомате для конкретного корабля отпадает.
VAS63> В МЧПВ тоже на конкретные корабли в военкомате не отбирались. Все шли в учебку, а после учебки распределялись по соединениям. А уж там - на корабли.
Но в военкомате то в ПВ отбирали по "праву первой ночи"))), а остальным что останется...

тащторанга-01> Но в военкомате то в ПВ отбирали по "праву первой ночи")))

Ну я уже писал, что отбирали за год-полгода примерно до призыва. В военкомате просто проверяли заранее составленные списки. А насчет "права первой ночи" - поверьте, были намного более крутые "покупатели"

VAS63> Ну я уже писал, что отбирали за год-полгода примерно до призыва. В военкомате просто проверяли заранее составленные списки. А насчет "права первой ночи" - поверьте, были намного более крутые "покупатели"
ВМФ в их ряды не входил точно. Вы спрашивали, что мешало отбирать подготовленных, отвечаю, прежде всего их отсутствие...

тащторанга-01> ВМФ в их ряды не входил точно.
Полностью с Вами согласен, что это не есть хорошо. Тем более решение этой проблемы было принципиально возможно
тащторанга-01> Вы спрашивали, что мешало отбирать подготовленных
Это не я спрашивал

VAS63> Это не я спрашивал
VAS63> Морчасти погранвойск [4] [Вованыч_1977#11.09.13 08:34]
Извините

Вованыч_1977> не без этого (а по сути - отсюда наверное и плясать надо)
Черномор™>> "Жирное" финансирование же со стороны ФСБ не отражает общий порядок, имхо.
Вованыч_1977> Дело в том, что к примеру в тех же вопросах организации службы (а она, повторюсь, у погранцов налажена не в пример лучше) "жирное финансирование" (с) какбЭ не явялется доминантой. Да и я, когда говорил пару постами выше о порядке в МЧ ПВ, не финансирование имел в виду в первую очередь. Тем более, что Вы же сами и написАли:

Вованыч, ты не сравнивай численность экипажа ПЛАРБ или крейсера с кораблем МЧПВ.
С этого параметра начни, а дополни упомянутым коллегой отбором личного состава.
Таки погранцам всегда отдавали лучшее.
И это я тебе говорю при том, что на корабли "моего" класса отбирали лучших в ВМФ. А я забирал у себя на соединении лучших из лучших всеми честными и нечестными способами...

И-таки, уж давай на "ты"

тащторанга-01> Вы спрашивали, что мешало отбирать подготовленных, отвечаю, прежде всего их отсутствие...

Неужели всех нормальных забирали люди из "министерства добрых дел" (с) ? Ну не поверю. Потому как, повторюсь, матросы попадались и грамотные, и ответственные, а некоторые ещё - и с незаконченным высшим (ЕМНИП один такой сразу на ПКЗ писарчуком попал). Но в массе своей - увы, контингент всё же оставлял желать лучшего.

Черномор™> Вованыч, ты не сравнивай численность экипажа ПЛАРБ или крейсера с кораблем МЧПВ.

Да, согласен, к примеру, ТАВКР или ТАПКРБР по сравнению с ПСКА или ПСКР - "две большие разницы". Как по численности л/с, так и по организации службы. Но ведь на флоте не только "большие горшки" в моря ходят, есть и РКА, и МРК, и МПК и пр. единички с сопоставимой численностью экипажа.

Черномор™> Таки погранцам всегда отдавали лучшее.

Но ведь это не значит, что флоту автоматом оставался один только шлак.

Черномор™> ...я забирал у себя на соединении лучших из лучших всеми честными и нечестными способами...

Увы, подобные "танцы" приходилось наблюдать не единожды. "Увы" - потому как печально всё это. Напоминает поиски "любимой жены" на безрыбье... И это вместо того, чтобы заниматься действительно делом...

Черномор™> И-таки, уж давай на "ты"

Тыща извинений - "принято и перейдено"

Вованыч_1977> Неужели всех нормальных забирали люди из "министерства добрых дел" (с) ? Ну не поверю.
А верить и не надо - главная причина - в самой организации службы. Погранцы постоянно выполняли Боевую задачу "по охране и обороне", а основная масса флотских (особенно во второй половине 90-х) тупо стояла у причала от недостатка топлива и отсутствия денег на судоремонт. А те из флотских, кто систематически ходил даже в этих условиях, но не тасовал экипажи, а готовил их систематически и планомерно - не уступали в организации и дисциплине погранцам...

VAS63> До этого такое если и случалось, было ЧП масштаба всех ПВ, ну уж округа точно. Как раз в конце 1992 я узнал, что реально существуют такие "дезертиры", причем не только в книжках, но и в реале.
Понятное дело, что любое подобное ЧП в морчастях было больше чем ЧП (извините за тавтологию). Конечно, на их вероятности сказывался "естественный отбор" кадровиками, но также следует помнить, что моряков-пограничников было намного меньше флотских коллег, что также было немаловажным фактором статистики. Масштабы ЧП у погранцов, когда оные и случались, были "на уровне". Чего стоит история расстрела командиром корабля своих подчиненных во время стоянки в базе, с последующим самоубийством, после окружения корабля...
VAS63> Все шли в учебку, а после учебки распределялись по соединениям.
Маленькое уточнение: в учебке отбирались лучшие для самой учебки в качестве старшин, остальных отправляли по соединениям...

shhturman> главная причина - в самой организации службы

Полностью согласен.

shhturman> те из флотских, кто систематически ходил даже в этих условиях, но не тасовал экипажи, а готовил их систематически и планомерно - не уступали в организации и дисциплине погранцам...

Опять же - соглашусь: были и приятные исключения из правил. Жаль, что таких было не так много, как хотелось бы.
P.S. на всякий случай уточню - я никоим образом не противопоставляю одно ведомство другому, разговор о другом.

IGOR_MORE> Чего стоит история расстрела командиром корабля своих подчиненных во время стоянки в базе, с последующим самоубийством, после окружения корабля...

Можно поподробней? (как вариант - в личку или в соответствующую ветку)

Вованыч_1977> Можно поподробней? (как вариант - в личку или в соответствующую ветку)
Вова отпишусь в личку

IGOR_MORE> Вова отпишусь в личку

И мне если можно копию пожалуйста

Вованыч_1977> Неужели всех нормальных забирали люди из "министерства добрых дел" (с) ? Ну не поверю. Потому как, повторюсь, матросы попадались и грамотные, и ответственные
Разумеется были и нормальные, с некоторыми до сих пор переписываемся. Речь о том, что возможности отбора не было.

тащторанга-01> ...возможности отбора не было.

Наверное, не всегда дела с л/с обстояли плохо, раз всё-таки
тащторанга-01> с некоторыми до сих пор переписываемся
?
Плюс ко всему сама организация службы (упор на слово "организация") у пограничников более "правильная" что ли... Ну это всё равно что два водителя на одинаковых машинах (с одинаковыми движками) - только один почему-то везде успевает и всё выполняет, а второй... Ну Вы поняли

Черномор™>> Вованыч, ты не сравнивай численность экипажа ПЛАРБ или крейсера с кораблем МЧПВ.
Вованыч_1977> Да, согласен, к примеру, ТАВКР или ТАПКРБР по сравнению с ПСКА или ПСКР - "две большие разницы". Как по численности л/с, так и по организации службы. Но ведь на флоте не только "большие горшки" в моря ходят, есть и РКА, и МРК, и МПК и пр. единички с сопоставимой численностью экипажа.
А вот если "одноклассников" (корабли) сравнить, то ...
Согласен.

Черномор™>> Таки погранцам всегда отдавали лучшее.
Вованыч_1977> Но ведь это не значит, что флоту автоматом оставался один только шлак.
Не значит, конечно.
Но всё же у погранцов и на берегу/на суше, и на море отбор всегда был жестче.

Вованыч_1977> Увы, подобные "танцы" приходилось наблюдать не единожды. "Увы" - потому как печально всё это. Напоминает поиски "любимой жены" на безрыбье... И это вместо того, чтобы заниматься действительно делом...

Не, когда ты ведешь поиск (и отбор) еще до прибытия конкретного бойца на соединение, то грех потом его упустить уже здесь.
А вот "беготню" между экипажами не приветствовал никогда.
Потому как подготовленного у себя на борту в море воена потом терять - это самоубийство.
Только лучших иногда отпускали лишь в командировку, с обязательным возвратом после БС.

тащторанга-01> ...там отбор, тут бери, что есть...
Вот один небольшой пример. В МЧПВ уже Украины, весной 1992 года было призвано что-то около сотни ребят из Запорожья. Подавляющее большинство имело среднее-техническое или среднее-специальное образование + подготовка по линии тогдашнего ДОСААФ. Из круга общения по моему призыву в Балаклавской бригаде, я не помню таковых, у кого было лишь "голое" среднее образование. Из одесской команды, по-моему 12 человек, морское образование имела половина ребят. Некоторые из них со временем попросту назначались на мичманские должности, в частности, комЭМБЧ на "Грифы". При таком раскладе, половине ребят весеннего призыва 1992 года анапская учебка вообще не нужна была.
В мою бытность в ялтинском дивизионе, к примеру, на ПКАСС пр.14670 штат был таков: командир - капитан-лейтенант - капитан 3 ранга и 8 мичманов. При этом, фактически, кроме офицера, было лишь два мичмана (главный боцман и комЭМБЧ), остальные должности занимали срочники-старшины. Что такое срочнику по карасевке получить погоны старшины 2 статьи по прошествии лишь двух недель после учебки может понять тот, кто сам служил срочную... Флотские, проходя мимо в заводе, в спине дырку сверлили взглядом оборачиваясь...

Вованыч_1977> Нуу, на флоте тоже не мальчики служат. В плане "опытности" тут ИМХО как минимум паритет.
Так как штатная категория на "погранцах" выше чем на таком же корабле (катере) ВМФ, то получается, что на одинаковых должностях, но корабле морчастей скорей всего будет офицер старше по званию и по возрасту и скорей всего опытней...

тащторанга-01> Корабль на ранг выше, значит офицеры более опытные.
тащторанга-01> но корабле морчастей скорей всего будет офицер старше по званию и по возрасту и скорей всего опытней...
ИМХО - не так. Штатные категории - да, выше. Но, кроме югов, где на должности кап 3 ранга сидели до пенсии, ком.состав ПСКР всегда отличался молодостью, была довольно быстрая ротация. Командир корабля 3 ранга в звании ст.лейтенанта или только получившего звание кап.-лейтенанта - совсем не редкость, как и командир корабля 2 ранга в возрасте около 30 лет или даже моложе.

тащторанга-01>> ...там отбор, тут бери, что есть...
IGOR_MORE> Вот один небольшой пример. В МЧПВ уже Украины, весной 1992 года было призвано что-то около сотни ребят из Запорожья.

В то время в Запорожье было училище речного Флота ,в 1992 г. я учился там (моторист-матрос 1-го класса ,электросварщик 2-го разряда .Конкурс в училище в то время был 3 человека на место!Преподавательский состав-профессионалы ,мощнейшая материально-техническая база ,подготовка курсантов была очень серьезной! Под боком мощная база Флота и 2-е плавпрактики за период обучения(3 года).

тащторанга-01> офицер старше по званию и по возрасту и скорей всего опытней...

Я бы сказал - всё зависит от конкретной (-ого) ситуации/корабля/офицера.