[image]

Потерян самый мощный российский спутник связи

Потери, поиск и маскировка спутников
 
1 2 3 4 5 6
MD Serg Ivanov #26.08.2011 20:08  @Aurum#26.08.2011 16:02
+
-1
-
edit
 
Aurum> Новости NEWSru.com :: Потерявшийся спутник "Экспресс-АМ4" грозит новыми проблемами на орбите: может навредить и России, и США
Бред сивого мерина в лунную ночь. Автора не смущает что вышедшие из строя глонасы/навстары останутся на своих орбитах гораздо дольше? ;)
Не говоря уж об их разгонных блоках..
   13.0.782.21513.0.782.215
Это сообщение редактировалось 26.08.2011 в 20:44

Anika

координатор
★★☆
TEvg> Надо космодворник делать. С ионным двигателем. Подлетает, тормозит, отцепляется, разгоняется, цепляется, тормозит следующий и т.д.
Нее... это всё полумеры ;)
Значит, дворник с ионным двигателем. Подлетает к космомусору, сцепляется. И, употребляя его как рабочее тело, подлетает к следующему клиенту.
Замкнутый цикл, было б елестричество :D
   
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Anika> Значит, дворник с ионным двигателем. Подлетает к космомусору, сцепляется. И, употребляя его как рабочее тело, подлетает к следующему клиенту.


Ага, и следующий этап - "Протоплазма! Мне нравится спокойная протоплазма. Но мне нравится и активная протоплазма!" :D
   

BrAB

аксакал
★★
ну чо - во всем виноват Факир разгонный блок. Конец немного предсказуем, да
   13.0.782.10713.0.782.107
07.09.2011 18:39, lenivec: +1: за последовательную борьбу с факиризЬмом :)
LT Bredonosec #04.09.2011 03:43  @Kuznets#26.08.2011 22:49
+
-
edit
 
Kuznets> Ага, и следующий этап - "Протоплазма! Мне нравится спокойная протоплазма. Но мне нравится и активная протоплазма!" :D

обожаю этот рассказ ))
   3.0.83.0.8
LT Bredonosec #13.09.2011 14:48
+
+1
-
edit
 
Связь с пропавшим спутником установлена
Как сообщил корреспонденту РИАОвости информированный источник в ракетно-космической отрасли, специалистам ФГУП "Космическая связь" (ГПКС) при помощи 100-метрового радиотелескопа в Эффельсберге (Институт радиоастрономии имени Макса Планка, город Бонн, Германия), удалось наконец установить связь со считавшимся потерянным сразу после запуска 18 августа этого года спутником Экспресс-АМ4.
«АМ4 жив, под управлением, СБ развернуты, батареи заряжены. Проблема была его найти, для приема слабого сигнала нужна антенна очень долгого диаметра» - сказал источник.
 


Европейские специалисты поддерживают регулярную связь с российским телекоммуникационным спутником "Экспресс-АМ4", признанным потерянным из-за выведения на
нерасчетную орбиту, сообщают американские СМИ.
Со ссылкой на главу фирмы Astrium Satellites Эверта Дудока, они отмечают, что спутник частично раскрыл панели солнечных батарей, ориентирован на Солнце и находится в режиме "стабильного ожидания".
Тем не менее, Э.Дудок согласен с мнением государственного
предприятия "Космическая связь", для которого Astrium Satellites построило спутник, что "Экспресс-АМ4" невозможно перевести на рабочую орбиту.
По его словам, из-за нерасчетной орбиты наземные специалисты потратили после запуска около недели на поиски спутника. Когда они его обнаружили, то оказалось, что аппарат находился в "защитном" режиме, ожидая команд с Земли. Через неделю с ним начались регулярные сеансы
связи. Э.Дудок подчеркнул, что спутник полностью работоспособен.
 
   3.0.13.0.1
LT Bredonosec #13.09.2011 14:51  @Bredonosec#13.09.2011 14:48
+
-
edit
 
встречал мысли, что по целевому назначению он работать не сможет, а значит, или играться, или топить..
И пришла в голову мысль.
Согласен, что может быть и накуренная(эх, бухать так бухать) - но я б предложил всё же попробовать.. Напр, вывод на орбиту аппарата, оснащенного:
1) связь с землей, сб, питание, запас топлива, пара маневровых сопел для ориентации, одно сопло разгонное, и запас топлива.
2) стыковочный узел, приспособленный цепляться за те части, что остались на спутнике для стыковки с обтекателем, разгонным блоком, т.д. Напр, типа пары примитивных манипуляторов с зацепами или клешнями на концах. Чтоб как клещ вцепился.

То есть, вывод, сцепка, довывод на расчетную орбиту.
Вывод аппарата на высокую эллиптическую - ну, лямов 10-20, допустим.
Сам аппарат (ему долгий срок жизни необязателен, хотя, конечно, можно и надолго оставить - чтоб его запас топлива многие годы мог использоваться для коррекции орбиты аппарата, но мне кажется, что на геостационаре возмущения минимальны, и оно лишнее.) - ну, допустим, еще лямов 50 вместе с зарплатой сотни бездельников, которые поучаствуют в создании.
А профит - 7,5 ярдов, или сколько там АМ-4 стОит.

имхо, овчинка выделки стОит.
   3.0.13.0.1

ED

старожил
★★★☆
>антенна очень долгого диаметра

:D
   6.0.26.0.2

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
>>антенна очень долгого диаметра
ED> :D

эйнштейн тоже любил пространство временем мерить :)
   6.0.26.0.2
ED> :D
мопед не мой, я не редактор сми )))
   3.0.83.0.8
RU Taras66 #14.09.2011 19:45  @Bredonosec#13.09.2011 14:51
+
-
edit
 

Taras66

опытный

Bredonosec> А профит - 7,5 ярдов, или сколько там АМ-4 стОит.
Bredonosec> имхо, овчинка выделки стОит.

На нынешней орбите Экспресс-АМ4 постоянно "ныряет" в радиационные пояса. Поэтому он уже не жилец и сколь-нибудь долгое ожидание буксира невозможно.
   6.0.26.0.2

Vale

Сальсолёт
★☆
А утопить его можно? Чтобы не болтался мусором?
   6.0.26.0.2

Taras66

опытный

Vale> А утопить его можно? Чтобы не болтался мусором?

Можно. Весьма вероятно так и поступят. Но сначала владельцы спутника и страховщики должны порешать свои шкурно-денежные вопросы.
   6.0.26.0.2
LT Bredonosec #15.09.2011 00:56  @Taras66#14.09.2011 19:45
+
-
edit
 
Taras66> На нынешней орбите Экспресс-АМ4 постоянно "ныряет" в радиационные пояса. Поэтому он уже не жилец и сколь-нибудь долгое ожидание буксира невозможно.

я слышал, что год-полтора протянет.. Но что уже сейчас не жилец - не слышал.
а за год, имхо, столь примитивную штуку-то слабать можно наверно..
   3.0.83.0.8
MD Serg Ivanov #08.10.2011 20:29  @Taras66#14.09.2011 20:32
+
-
edit
 
Vale>> А утопить его можно? Чтобы не болтался мусором?
Taras66> Можно.
ИМХО. Нельзя. Топлива не хватит на торможение. Он там навсегда.
С таких орбит не возвращаются.
   14.0.835.20214.0.835.202
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★


Генпрокуратура: Аварии запусков ракет произошли из-за небрежности. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг


Генпрокуратура Аварии запусков ракет произошли из-за небрежности.. По поручению генерального прокурора РФ Юрия Чайки проведена проверка по фактам космических происшествий с участием космического аппарата Экспресс-АМ4 и грузового космического корабля Прогресс М-12М, произошедших в августе 2011г.

// www.rbc.ru
 
   7.0.17.0.1

au

   
★★
Balancer> Генпрокуратура: Аварии запусков ракет произошли из-за небрежности. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг

Вот что с этим делать? Даже если (условно) всех посадить — их место займут такие же. Ведь так будет..
   
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
au> Даже если (условно) всех посадить — их место займут такие же. Ведь так будет..

Сейчас, судя по новостям, взяли курс на то, чтобы всех сажать. Типично российский подход… Даже идут разговоры про то, чтобы УК под это дело править.



«В России может появиться особый вид космических преступлений. Генпрокуратура после серии ЧП с запусками ракет и спутников, предложила ввести отдельное наказание за аварии в космосе»

Легко догадаться, что пользы от этого будет мало. Профессионалы внезапно не появятся, народ будет опасаться связываться с подобными заказами, наконец, в случаях, когда персонал реально виновен не будет, всё равно станут назначать виновных.



К авариям Фобосов и прочей фигне


«-Причиной сбоя он назвал отсутствие квалифицированных кадров и опыта: многие молодые люди работали над этим практически с нуля.»

С 99го по 05й я работал на Балтийском судостроительном заводе, одном из крупнейших в России. До распада СССР он серийно клепал атомные ракетные крейсеры (последний – Пётр Великий) и атомные ледоколы для Арктики – последний 60 лет Победы. сегодня завод строит в основном несамоходные баржи. построить то, что он раньше делал серийно: атомный ледокол или ракетный крейсер завод давно уже не в состоянии. На заводе есть цех, где раньше серийно делались парогенераторы для АЭС. Лихие 90е, отсутствие заказов, цех простаивал, персонал сократили в разы, в первую очередь-пенсионеров. Где-то в 2003м, вдруг, поступили сразу два заказа на парогенераторы от китайцев и индусов. Их быстренько сварганили, и поставили в том же цеху на испытательный стенд. Травило из всех щелей. Сняли, переделали – травило так же. Когда сроки контракта истекли, и пошли штрафы, стали чесать репу. Решение было принято гениальное – по спискам отдела кадров разыскали всех уволенных пенсионеров, которым в то время было уже за 70, положили им, не знаю какую, но приемлемую для них зарплату, выделили им две машины – одну для их перевозки, на работу и обратно, а вторую – быстро привезти всё, что они потребуют. Поработали ребята неделю, поставили первый агрегат на стенд – всё нормально. Через неделю поставили второй – тоже прошёл.

Это были штучные уникальные специалисты, которые варят хоть алюминий хоть титан и знают все примочки. Я разговаривал с ними. Они популярно объяснили, чтобы стать таким специалистом, нужно закончить ПТУ и лет 10-15 проработать подсобником у опытного наставника. Сегодня таких не делают. И крейсеров не делают И атомных ледоколов не делают. Патамушта не делают специалистов.

Из комментов:
а потом их отправили обратно по домам, вместо того чтобы оставить наставниками на заводе
// Самый сок! - К авариям Фобосов и прочей фигне
 


Ну как тут внесение поправок в уголовный кодекс поможет?
   15.0.874.10615.0.874.106
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Balancer> Ну как тут внесение поправок в уголовный кодекс поможет?
Да никак естественно. Специалистов высокого класса надо выращивать, не важно из кого - из ПТУшников или из выпускников вузов... Если такой подход неприемлем (типа медленно - некоторые у нас ну очень торопятся куда-то) - значит нанимать готовых, не здесь и за весьма большие деньги... Других вариантов все равно нету...
   15.0.874.10615.0.874.106

iodaruk

аксакал

au> Вот что с этим делать? Даже если (условно) всех посадить — их место займут такие же. Ведь так будет..

Начинать надо с себя и по цепочке вниз-просто работать и требовать чтоб работали(выполняли стоящие перед ними обязанности) подчинённые. Только такие начальники заканчиваются на уровне мелких коммерсантов. Такие которые в состоянии хотя бы требовать-чуть выше. А дальше/выше-просто ПГМ/ФГМ и желание срубить бабла.

А ещё выше появляются люди на зарплате со стороны.

Но начинать надо сверху в любом случае-личным примером-чтоб хотябы было понятно что от подчинённых хотят.

Только вместо этого ряженые и специально заасфальтированый 20км кусок посреди тайги.


О чём речь если у нас весь центральый аппарат государства и регионов на одни авто тратит сотни миллионов долларов, занимаясь по сути прямой поддержкой иностранного бизнеса.

А надо хотяб на на 1/10 от такого.
Люди СССР [Bod#19.09.11 16:44]
   15.0.874.10615.0.874.106
Это сообщение редактировалось 11.11.2011 в 11:28

ED

старожил
★★★☆
Balancer>> Ну как тут внесение поправок в уголовный кодекс поможет?
alex_ii> Да никак естественно.

Строго наоборот. Без "внесения изменений" никак не обойтись. Я не раз писал (на "первооткрытие" не претендую), что главная причина такого состояния дел - БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Нужно, чтобы люди реально отвечали за свою работу и свои поступки вообще. В уголовном смысле, гражданском, административном - это уже частности. Но ответственность должна быть. Реальная ответственность. Без неё никак.

iodaruk>работать и требовать чтоб работали(выполняли стоящие перед ними обязанности) подчинённые.

А как требовать? Стучать кулаком по столу или даже вручать служебную инструкцию "под роспись"? И что дальше в случае косяка? "Виновные будут наказаны вплоть до увольнения"? Очень они испугались...
   7.0.17.0.1

iodaruk

аксакал

ED> А как требовать? Стучать кулаком по столу или даже вручать служебную инструкцию "под роспись"? И что дальше в случае косяка? "Виновные будут наказаны вплоть до увольнения"? Очень они испугались...

Посадить можно и за халатность, и за растрату, и за злоупотребление, и за не надлежащее исполнение обязанностей-есть знаете ли такая статейка нумер 293. Тем более что на верху все ходят либо под особо крупным, либо под присягой либо под ещё чем вплоть до измены родине-это не кассирша которая обсчитывает на сто рублей в день по копеечке

Если начинать требовать-то сразу выясниться что 90% аппарата профнеперигодны и их надо менять-они просто не в состоянии работать-но надо начать требовать выполняния обязанностей для этого.

Но всем насрать-откатил-спустил вниз-и далее по цепочке.

зы
Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
Примечание. Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, сумма которого превышает сто тысяч рублей.
(примечание введено Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
 


Статья 285. Злоупотребление должностными полномочиями

1. Использование должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы, если это деяние совершено из корыстной или иной личной заинтересованности и повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет
с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
 


ЗЫ это ещё без создания устойчивых ОПГ-там по моему сроки вообще до 25.
   15.0.874.10615.0.874.106
Это сообщение редактировалось 11.11.2011 в 11:49
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
iodaruk> Посадить можно и за халатность, и за растрату, и за злоупотребление, и за не надлежащее исполнение обязанностей-есть знаете ли такая статейка нумер 293

Проблема именно в этом. Опять к теме прохиберусов возвращаемся. Что толку вводить новые наказания, если и старые не выполняются?

«Не спрашивай, хороши ли законы в твоей стране, спрашивай, как они выполняются»
   15.0.874.10615.0.874.106

ED

старожил
★★★☆
iodaruk> Посадить можно и за халатность, и за растрату, и за злоупотребление...

Дык я потому "внесение изменений" и взял в кавычки, что надо не статьи новые в законы сочинять, а в первую очередь изменить практику применения законов. Чтобы ответственность таки стала реальной.
   7.0.17.0.1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

iodaruk

аксакал

ED> Дык я потому "внесение изменений" и взял в кавычки, что надо не статьи новые в законы сочинять, а в первую очередь изменить практику применения законов. Чтобы ответственность таки стала реальной.

Тут такая проблема возникнет-половину чиновников и руководства можно сажать сразу.

Просто привыкли все что пофигизм или мелкая корысть-это нормально.

А то что за невинным делишками вообще то стоят тяжкие статьи-народ даже думать уже не в состоянии.

Просто если начать спрашивать-то придётся спрашивать со всех-и с сына Иванова, и с министров, и с думы...

О чём вообще речь если половина думы занимается крышеванием бизнеса...


А разгребание такой круговой поруки-или чистка или революция-оно само не рассосётся.
   15.0.874.10615.0.874.106
Это сообщение редактировалось 11.11.2011 в 12:19
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru