Steyr_у нет альтернативы ?

Бяка> Тот ствол, что у ВДВ, вместе с оптикой, стоит 107 478 руб. Можете сравнить с той ценой, что называлась тут в одном ролике, на аналог. Правда эта цена с внутренним налогом, в Германии. Но 19% НДС каждый вычесть сможет.

Мда... А за СВ-98 в 2007ом году ижевцы хотели 150 тыс. Причем это еще не факт, что с оптикой. Ну и все прелести совкового сервиса и отношения к покупателю прилагались. Вот в этой статье это хорошо описывается

16 сентября ИЗВЕСТИЯ:

Минобороны планирует снять с вооружения легендарную снайперскую винтовку Драгунова — СВД. Военные пришли к выводу, что в современных условиях армейским снайперам нужны винтовки калибра 8,61 мм. Пуля такого калибра — 0.338 Lapua Magnum — летит гораздо дальше и точнее, чем стандартная 7,62 мм СВД.

Начальник Генштаба Николай Макаров заявил, что пока российские оружейники не сделают винтовку нужного калибра, оружие для снайперов будут закупать за рубежом.

Сейчас под патрон 0.338 Lapua Magnum винтовки производят около 10 оружейных компаний из Англии, Финляндии, США и Германии. Некоторые из них, например английские AWM-F и финские TRG22, уже используют подразделения ФСБ России, что повышает шансы этих комплексов попасть в российскую армию.

От СВД западные винтовки отличаются достаточно сильно. Дальность прицельной стрельбы у AWM-F 1500 м, у СВД всего 800. Военные утверждают, что на поле боя такая разница может стоить снайперу жизни, поэтому будущего у нее нет.

Бяка> Кстати, а не смущает Вас полный импорт всего вычислительного оборудования, применяемого в армии?
Ой...

Бяка> Особенно ОС.
Оой...

Ну зачем вот так категорично-то? Жёвано не раз на форуме.

Надеюсь что журналюги бегут впереди паровоза. СВД прямо таки напрашивается оружием лучшего стрелка отделения. Там она бы была идеальна.

U235> Надеюсь что журналюги бегут впереди паровоза.

Кстати, про снайперов (с СВД, что характерно):

U235> СВД прямо таки напрашивается оружием лучшего стрелка отделения. Там она бы была идеальна.

Так в отделениях она уже давно,может речь об выделении снайперов как самостоятельные еденицы приданные ком роты или взводному?

РИА НОВОСТИ
Первая партия иностранных винтовок поступила в спецназ ВДВ

12:56 09/12/2011
МОСКВА, 9 дек - РИА Новости. Более 30 снайперских винтовок австрийской системы Mannlicher поступили на вооружение спецподразделений Воздушно-десантных войск (ВДВ) РФ в 2011 году, сообщил в пятницу РИА Новости представитель Минобороны по ВДВ полковник Александр Кучеренко.

Винтовки австрийской системы Mannlicher - первые иностранные винтовки, поступившие на вооружение российских ВДВ, их начали закупать с конца 2010 года.

"В течение 2011 года десантники разведывательных и специальных подразделений ВДВ получили более 30 снайперских винтовок австрийской системы Mannlicher, и поставки винтовок этой системы для оснащения разведывательных и специальных подразделений ВДВ будут продолжены", - сказал Кучеренко.

Для освоения этой винтовки необходимое количество военнослужащих уже прошли соответствующую переподготовку в межрегиональных учебных центрах и на курсах снайперов Минобороны РФ, уточнил собеседник.

Он добавил, что в течение 2011 года в интересах разведки ВДВ был существенно обновлен парк беспилотных летательных аппаратов и современных средств связи. Десантники также получили для разведывательных подразделений более 20 комплектов станций радиолокационной разведки пятого поколения, свыше 35 лазерных приборов разведки второго поколения и несколько комплектов новых переносных станций наземной разведки.

Австрийская система Mannlicher имеет калибр 7,62 миллиметра, подача патронов осуществляется из 10-зарядного магазина. Убойная дальность более 2 тысяч метров. Способ крепления прицела так называемый "ласточкин хвост", в комплекте для удобства предусмотрены сошки. Имеются индивидуальные настройки, используемые в целях изготовки для стрельбы, учитывающие анатомическое строение человека. Имеет 14-кратный прицел. Создан свободный ход ствола для более точного выстрела. У австрийской винтовки продольно-скользящий затвор, она требует постоянного перезаряжания вручную.

>так называемый "ласточкин хвост"

не Пикатинни?

U235> Надеюсь что журналюги бегут впереди паровоза. СВД прямо таки напрашивается оружием лучшего стрелка отделения. Там она бы была идеальна.
Дык журналюги разницу между SDM по русски и снайпером не различают.
Ведь это уже стопятьсот раз жевали. На замену СВД в отделениях всех снайперок всего НАТО не хватит. Так что пока какой-то новый "АК-2000" не сделают, с версией для точнистов в стиле SR-25, то СВД рулит и будет рулить в своей нише. А для "настоящих" снайперов пусть закупают Манлихеры, SAKO TRG и прочие Т-5000 (кстати, надеюсь что с Сако перестанут - авно еще то).

Kabayashi> От СВД западные винтовки отличаются достаточно сильно. Дальность прицельной стрельбы у AWM-F 1500 м, у СВД всего 800^1. Военные утверждают, что на поле боя такая разница может стоить снайперу жизни, поэтому будущего у нее нет.

100% ! Пока снайпер, как последний чудак, будет искать цели на км+ его с 30 метров гранатами забросают....
Дальность больше 700-800м, максимум 1000м армейской снайперской винтовке нахрен на нужна.

.¹ - в реальных БД из СВД не стреляют дальше 300-400, редко 500-600м.

Kabayashi> От СВД западные винтовки отличаются достаточно сильно. Дальность прицельной стрельбы у AWM-F 1500 м, у СВД всего 800. Военные утверждают, что на поле боя такая разница может стоить снайперу жизни, поэтому будущего у нее нет.
хрень какая-то.
вообще разные классы, совершенно не отменяющие друг друга.
что, наличие болтовиков под лапуу как-то отменило в западных армиях полуавтоматы под 7,62х51?
да хрен-то там, принимают новые образцы на вооружение.

ПыСы иногда наш генералитет просто ну очень сильно хочется за ребро на крюк повесить...

EvgenyVB> ПыСы иногда наш генералитет просто ну очень сильно хочется за ребро на крюк повесить...
Генералы, в общем, адекватны. Импортом оснащают только спецподразделения.
А вот журналисты, не только всех подряд на импорт переводят, но и по собственной инициативе начинают вещать о снятии с вооружения того, чего никто, кому положено, и не думал сниать.

Scar> Че-то я не припоминаю ни одной отечественной болтовки, а тем более армейской болтовки - мирового уровня.
АВ и АВЛ.

Это штучные,а армии нужно то,о чем писали выше.Снайперские мосинки - отдельные экземпляры не уступают,но они давно не в производстве.

digger> ....Снайперские мосинки - отдельные экземпляры не уступают,но они давно не в производстве.

Wyvern-2> .¹ - в реальных БД из СВД не стреляют дальше 300-400, редко 500-600м.

Ох, Микля на тебя нет! Ужо он бы тебя...
А вот как придется стрелять на две мили по бегающему зигзагом противнику. Вот тут-та и скажется вся твоя узколобость и консервативность.

ЗЫ. Почитал репортаж. Радует, что есть подвижки со снайперскими школами. Многое еще нарабатывать придется, но курс задан верно.

Фигурант> кстати, надеюсь что с Сако перестанут - авно еще то.

А обосновать? У меня как раз "Сако" имеется. И мнение у меня по ней совсем другое.

Wyvern-2> Дальность больше 700-800м, максимум 1000м армейской снайперской винтовке нахрен на нужна.
Недавно заявляли, что американцы меняют М24 на М110. Что интересно, ибо первая - болтовка. Осознали, что удел болтовок - большие дистанции и нафиг они не сдались на вооружение марксманов?

spam_test> Недавно заявляли, что американцы меняют М24 на М110. Что интересно, ибо первая - болтовка. Осознали, что удел болтовок - большие дистанции и нафиг они не сдались на вооружение марксманов?

А когда это у марксманов были М-24? Это оружие снайперов US Army.
И не слышал, чтобы М-24 меняли на М-110. А вот про М-24Е1 слышал - углубленная модернизация М-24.

AGRESSOR> И не слышал, чтобы М-24 меняли на М-110.
то то и оно что так откомментировали, я было на М21 подумал, но нет, М24. Вообще, достаточно странно на мой взгляд делать болтовку под .30. Нужна дистанция, берите .408 и т.п

spam_test> то то и оно что так откомментировали, я было на М21 подумал, но нет, М24.

А кто откомментировал-то? ОБС?

spam_test> Вообще, достаточно странно на мой взгляд делать болтовку под .30. Нужна дистанция, берите .408 и т.п

Хм. Я в свое время внимательно ознакомился с баллистикой и кучностью экзотического охотничьего патрона .270 "Weatherby Magnum", причем обычного, охотничьего, а не снайперского. Ну, или вернее будет сказать, компания их делает в таком соответствующем качестве, что впору снайперским называть. Суть в том, что форма пули, ее развесовка и балансировка, скорость и качество - это то, что рулит. А не тупо калибр по мере возрастания.
Мне люди объяснили, кто этим патроном пользуется, что конструкция пули оптимизирована под охоту, под экспансивный эффект. Но при этом кучность приличная сохраняется до 600-700 метров. Никакие 7,62 мм НАТО или 7,62х54R рядом не лежали. Пуля очень медленно теряет начальную скорость (а дульная у нее около 1100 м/сек), имеет прекрасную настильность на больших расстояниях. Как мне объяснили, у патрона есть огромный потенциал в плане повышения кучности, просто фирма этим не заморачивается, т.к. их рынок - охотники, а не снайперы.

Т.е. тот же самый, считай 7,62 мм (ну, .270 = 7,7 мм) может себя показать.

Полл> Сказать надо: "Ну не умели мы тогда работать по-рыночному". Но очень мало кто у нас настолько смел и честен, чтобы так сказать. Легче списать все на партию жуликов и воров.

Писец! Полный отказ логики. А то, что заказов нет, что никому не нужен прогресс в оружейной промышленности и снабжение ВС нормальным оружием, конечно же, государство ни хрена не виновато. Какое ведь отношение власть имеет к развалу армии? Никакого! Это, блин, завод не умеет по-рыночному.

Вам пора в ЕдРо, Павел. Там такие нужны.

Полл> Владимир Павлович Гродецкий

404 Это официозная ссылка.

Гродецкий пришел на "Ижмаш" в 1996 году. Именно он активно разваливал Ижмаш. Наиболее толковые начальники при Гродецком сделали ноги. Поддерживались "национально близкие" Гехман и т.д. Сыночек Гродецкого практически сразу стал крутым начальником,



"...Основным местом работы 32-летнего Дениса Гродецкого до сих пор был "Ижмаш", где он трудился первым заместителем своего отца. Он также представляет интересы ижевского концерна на вятскополянском заводе "Молот" ("Ижмашу" принадлежит 41,76% акций этого предприятия)...."

Поинтересуйтесь судьбой градообразующего для Вятских Полян завода "Молот". Именно для этого сын Гродецкого стал замом губернатора Кировской обл.

Один из типовых приемов Гродецкого: сложные структуры педприятия, взятие кредита, вывод бабок из предприятия, кидок кредитора, обычно государства. Так было несколько раз. Лет шесть назад была пресечена попытка вывести в оффшор предприятие, обеспечивающее Ижмашу "комуналку" (электричество, тепло, канализацию и т.д. Вроде, предполагалось на сына(?) или другого своего.
Гродецкий реально ничего не создал, это специалист по пиару.
В этом году Гродецкого сняли

404

Кстати, финансовые успехи Гродецкого:
Долги и банкротства

Середина 90-х годов. Долги «Ижмаша» начали расти еще до прихода Гродецкого : в середине 90-х завод получил кредит «Гермес» на реконструкцию автомобильного производства под поручительство республиканского правительства. Чтобы расплатиться, республика уступила федеральному Минимущества контрольный пакет акций предприятия, а потом взяла на себя погашение части долга уже не принадлежащего ей завода по процентам, пеням и штрафам.

2008 год. Ликвидирован Ижевский мотоциклетный завод, входящий в структуру «Ижмаша».

2009 год. Введено конкурсное производство на НПЦ ВТ «Ижмаш».

Лето 2009 год. Долги за газ «дочки» завода «Ижмашэнерго» на все лето оставили без горячей воды Ленинский район, а накануне отопительного сезона заставили понервничать городское руководство. Для разрешения вопроса потребовалось финансовое вмешательство ГК «Ростехнологии».

Конец 2010 года. По самым скромным оценкам на конец 2010 года «Ижмаш» задолжал во все уровни бюджетов и внебюджетные фонды около 4,5 млрд рублей.

2011 год. С начала года Арбитражный суд Удмуртии удовлетворил иски Сбербанка к предприятиям группы «Ижмаш» на 440 млн рублей. На рассмотрении находятся иски банка еще на 533 млн рублей.
25 января 2011 года решением Арбитражного суда признано банкротом одно из предприятий группы - «Станкоинструментальный холдинг «Ижмаш».

Теперь директор Кузюк, производство не очень знает и понимает. Но он отстегнул от Ижмаша фирмочки-кровососы, в т.ч. сына Гродецкого и Ижмаш впервые за годы показал летом прибыль!

Я вот не пойму - а есть ли о чем горевать в данном вопросе?

Такая вещь, как национальное оружие, помирает. А так, в общем, горевать не о чем. Еще один шаг в направлении родства-не-помнящих, банановой республики.

Scar> А ВПК пусть и дальше багаж разработок и опыт производства накапливает - авось к следующему забегу смастерят чё. проверенное и отлаженное.

Нельзя ничего "накопить", не получая заказы, не содержа специалистов, не получая финансирование на разработки (ну, это уже в КБ, и тем не менее - отрасль). Нет заказов - нет денег - нет зарплат специалистам - нет новых разработок. Замкнутый круг из-за дебилов.

Scar> А не так, что - вчера мы, дескать, заводик свечной открыли, а сегодня наши свечки во всех церквах стоят. Так не бывает...нет, конечно бывает - в СССР, при Сталине...но не будет, больше - нет.

Да и России с такими подходами скоро не будет. Будет территория с дикими народами.

ADP> 2008 год. Ликвидирован Ижевский мотоциклетный завод, входящий в структуру «Ижмаша».
Это не просто переход пром. "энергии" из одной формы в другую. Оборудование порезано, корпус продан. Там теперь склады разные. В бывшем инженерном корпусе фирмы и фирмочки торгуют китайскими железяками (инструмент, бетономешалки и т.д.), фурнитурой, лаками и прочее.

ADP> 2009 год. Введено конкурсное производство на НПЦ ВТ «Ижмаш».
Численность работников сократилась раз в восемь. Команда Гродецкого конкретно мешала той команде, в которой работал мой брат. У них был гособоронзаказ, деньги дошли только до структуры Гродецкого и были направлены в др. юрлицо, не связанное с оборонзаказом. А предприятие, имевшее Гособоронзаказ, осталось без денег. Чем было обеспечено сочетание приятного с полезным:сорван гособоронзаказ ("заказчики" сего действа не дали людям сыграть на чужой поляне, заказ серьезней много, чем стрелковка) и хапнуты деньги для своих, не умеющих заработать.