Крутые китайские воины.

Теги:армия
 
1 5 6 7 8 9 21
RU Полл #09.12.2011 02:20  @Бяка#09.12.2011 01:05
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Бяка> Силовая конструкция оружия начинается с неё. И вес.
Силовая конструкция оружия начинается с решения, как затвор будет удерживать патрон в казеннике в момент выстрела.
Если схема запирания разная - внешнее сходство значения не имеет.
 
DE Бяка #09.12.2011 19:53  @Meskiukas#09.12.2011 01:43
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Но на Ваш бред реакция была страшной!
Скорее всего на Ваш. Ибо Вы ему своими словами передавали.

Бяка>> Позвольте. Да я уже всё сказал, для грамотного человека.
Meskiukas> Брехня собачья! Ничего по существу! Только виляние пятой точкой, филеем! Выкладывайте силовую схему именно китайской рушницы. С формулами, чертежами. А теперь главный вопрос: Что является МИНУСОМ в весе ствольной коробки АК? То, что она лёгкая или наоборот?

Сразу видно - Вы ничегошеньки не понимаете.
Просто требуете расчётно-конструкторскую документацию. А в банальных расчётах то разобрались?

В стволькой коробке минусом является вес. Лучше, чтобы он был минимальный, при заданной жёсткости.
 8.08.0
DE Бяка #09.12.2011 19:55  @Полл#09.12.2011 02:20
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Полл> Силовая конструкция оружия начинается с решения, как затвор будет удерживать патрон в казеннике в момент выстрела.
Нет. Это не имеет никакого отношения к силовой схеме ствольной коробки. А именно она определяет, зачастую, вес оружия. Ну и ствол.

Полл> Если схема запирания разная - внешнее сходство значения не имеет.
При чём тут внешнее сходство?
Сейчас все стараются сделать коробку, силовая схема которой близка к замкнутому профилю. В идеале, к окружности.
У АК - это швеллер с вырезами. И никакие попытки сделать её в виде трубы прямоугольного сечения, со всеми несущими стенакми, без кореной переделки механизмлов автоматики, не реальны.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2011 в 20:09
DE Бяка #09.12.2011 20:11  @Бяка#09.12.2011 19:53
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas>>
В общем, Вам, для расширения кругозора в данной области, надо вдумчиво разобраться с конструкцией ручных перфораторов и отбойного инструмента. Там прогресс шёл в том же направлении, что и в оружии. Силовые схемы фактически идентичны, но результатов добились куда больше. Просто потому, что конкуренция значительней ( и оплата конструкторов).
Там , при постоянном весе, реализуемые мощности увеличились раза в полтора-2, за последние 30-40 лет. При уменьшении импульса отдачи, правда, небольшом уменьшении.
 8.08.0
RU D.Vinitski #09.12.2011 20:21  @Бяка#09.12.2011 19:55
+
+3
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Полл>> Силовая конструкция оружия начинается с решения, как затвор будет удерживать патрон в казеннике в момент выстрела.
Бяка> Нет. Это не имеет никакого отношения к силовой схеме ствольной коробки. А именно она определяет, зачастую, вес оружия. Ну и ствол.

Ничего себе! И эти люди будут нас учить разделывать туши? :D Вы, там, в Fachhochschule, не выяснили, что конструкция здания определяется совокупностью силовых и несиловых воздействий, которым будут подвергаться конструктивные элементы здания?
Тоже самое относится и к машиностроению, и к автоматическому оружию. От способа производства выстрела и зависят все элементы конструкции, включая ствол.
Впрочем, меня понесло...


Бяка> У АК - это швеллер с вырезами. И никакие попытки сделать её в виде трубы прямоугольного сечения, со всеми несущими стенакми, без кореной переделки механизмлов автоматики, не реальны.

Очевидно, вам неизвестно, что первые серии АК-47 имели ствольную коробку сборной конструкции, из штампованных и фрезированных элементов. И в принципе, при большом желании, нынешними технологиями, нет никакой особой проблемы выдавить и вытянуть сложную объёмную конструкцию с минимальным количеством сварных соединений.
 15.0.874.12115.0.874.121
RU D.Vinitski #09.12.2011 20:26  @Бяка#09.12.2011 20:11
+
+2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Сравнивать оптимизацию конструкции перфоратора и принципы действия автоматической винтовки, могут только люди, одинаково далёкие от обеих областей.
Для справки, у меня два года курса "Горное дело и оборудование"
:D
 15.0.874.12115.0.874.121
RU Полл #09.12.2011 21:02  @D.Vinitski#09.12.2011 20:26
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

D.Vinitski> Для справки, у меня два года курса "Горное дело и оборудование"
Дима, я тут еще парочку твоих постов в форуме "Новости космонавтики" прочел. ИМХО, "филин-стратег" не твой статус.
 
RU D.Vinitski #09.12.2011 21:10  @Полл#09.12.2011 21:02
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Полл> Дима, я тут еще парочку твоих постов в форуме "Новости космонавтики" прочел. ИМХО, "филин-стратег" не твой статус.

Неужели, ругань очередную? :)
Роме скажи :D
 
LT Meskiukas #09.12.2011 21:55  @Бяка#09.12.2011 19:53
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
Бяка> Скорее всего на Ваш. Ибо Вы ему своими словами передавали.
Herr Бяка! Вы не только "фантазёр", но и ОИП, что и подтвердили. Я ему полностью скопировал ВСЮ Вашу маму Гали.
Бяка> Сразу видно - Вы ничегошеньки не понимаете.
Не виляйте! Это не пропеллер! :D
Бяка> Просто требуете расчётно-конструкторскую документацию. А в банальных расчётах то разобрались?
С-Х-Е-М-У!!!! И вилять не надо! Вы не самолёт! :p Ствольная коробка АК это швеллер. И работает он прекрасно. Правда когда толщина 1 мм
Бяка> В стволькой коробке минусом является вес. Лучше, чтобы он был минимальный, при заданной жёсткости.
И опять метеоризм в воду! Про минимальный при заданной жёскости тоже вычитали и ляпнули. Ну да, орган мышления застопорён наглухо. Это вообще-то ВСЕХ деталей касается! Но ствольная коробка должна иметь запас массы. Для повышения кучности. Да и точности.
 8.08.0
LT Meskiukas #09.12.2011 22:03  @Бяка#09.12.2011 20:11
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
Бяка> В общем, Вам, для расширения кругозора в данной области, надо вдумчиво разобраться с конструкцией ручных перфораторов и отбойного инструмента.
Herr Бяка! Вы упорно путаете фаллос и гусиную шею! :D Впрочем как всегда! ;) Перфораторы и отбойный инструмент, хоть электрический, хоть пневматический мне весьма неплохо знаком. И не по книжкам, а по службе!
 8.08.0
DE Бяка #09.12.2011 23:27  @D.Vinitski#09.12.2011 20:26
+
-3
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Сравнивать оптимизацию конструкции перфоратора и принципы действия автоматической винтовки, могут только люди, одинаково далёкие от обеих областей.
Вот пример очередного безграмотного утверждения.
Начнём с того, что Вы пытаетесь сравнивать то, что сравнить вообще нельзя. Конструкцию и принцыпы. Всё остальное - производное из первоначального безграмотного посыла.
 8.08.0
+
+2
-
edit
 

Torin

опытный

Бяка> Если с позиции инженера - то у меня всё в порядке.

Нет Бяка со стороны инженера-литейщика у вас в голове жуткий бардак... Не льстите себе.

Бяка> А с позиции солдафона - то так, как Вы и написали.

Бяка это на зывается "со стороны человека имеющего боевой опыт", свои комплексы оставте при себе.
 8.0.18.0.1
DE Бяка #09.12.2011 23:33  @Meskiukas#09.12.2011 21:55
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> С-Х-Е-М-У!!!! И вилять не надо! Вы не самолёт! :p Ствольная коробка АК это швеллер. И работает он прекрасно. Правда когда толщина 1 мм
От того, что Вы меня повторяете, Вы , к сожалению,умнее не становитесь.
Швеллер, конечно, работать может прекрасно. Но только при большем весе, чем , например, труба, пусть и прямоугольная.
А конструкции коробок современных автоматов - это трубы прямоугольного сечения. Сборные. Но в сборе, работающие как единая конструкция.


Meskiukas> И опять метеоризм в воду! Про минимальный при заданной жёскости тоже вычитали и ляпнули.
Придётся ещё раз повторить, что Вы просто не понимаете банальных основ сопромата.

Ну а что касается схемы Типа-95, то, если верить немицам, это переработанная копия

SA80 - Wikipedia, the free encyclopedia

SA80
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
L85A2
The SA80 assault rifle.


// Дальше —
en.wikipedia.org
 
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2011 в 23:43
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Torin> Нет Бяка со стороны инженера-литейщика у вас в голове жуткий бардак... Не льстите себе.
Вот если бы коробки автоматов были литыми...
Но они штампованные или фрезерованные.
Расчёт таких конструкций прост - расчёт балок.

Torin> Бяка это на зывается "со стороны человека имеющего боевой опыт", свои комплексы оставте при себе.
Какой стороной относится боевой опыт к сопромату???
 8.08.0
DE Бяка #09.12.2011 23:36  @Meskiukas#09.12.2011 22:03
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Herr Бяка! Вы упорно путаете фаллос и гусиную шею! :D Впрочем как всегда! ;) Перфораторы и отбойный инструмент, хоть электрический, хоть пневматический мне весьма неплохо знаком. И не по книжкам, а по службе!

Ну так сравние их за последние пол века. В том ракурсе, что я написал. И обратите внимание на форму и материалы корпусов.

Этот инструмент, хоть чистить его желательно, не делают с легкоотстёгивающимися крышками. Из за проблемы веса.
 8.08.0
RU D.Vinitski #09.12.2011 23:52  @Бяка#09.12.2011 23:27
+
+2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка> Начнём с того, что Вы пытаетесь сравнивать то, что сравнить вообще нельзя. Конструкцию и принцыпы. Всё остальное - производное из первоначального безграмотного посыла.

Это следует из ваших слов, из-за того, что вы не знакомы с предметом. Конструкций стрелкового оружия существует очень много, как на принципиально разных кинематиках, так и на очень сходных и их комбинациях. Перфораторы и отбойные молотки, пневматические, в первую очередь, за сто лет ни капли не изменились. Поменялись материалы, способы изготовления и проектирования. В этой отрасли конструкция никак не связанана с прогрессом технологий, тогда как для оружия технология является основой конструирования. Ну, и про зарплаты и пр. - это ваш традиционный отжиг.
 
LT Meskiukas #09.12.2011 23:52  @Бяка#09.12.2011 23:33
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
Бяка> Швеллер, конечно, работать может прекрасно. Но только при большем весе, чем , например, труба, пусть и прямоугольная.
Для ОИП! :crazy: точнее, Труба это однозначный сборник всякого дерьма! И выколупать его весьма порблематично. Во вторых? С-Х-Е-М-У!!! И с крышкой вообще-то тоже замкнутая конструкция получается. "Фантазёр" в красной шапочке.
Бяка> Придётся ещё раз повторить, что Вы просто не понимаете банальных основ сопромата.
Немногим поболее Вашего!
Бяка> Ну а что касается схемы Типа-95, то, если верить немицам, это переработанная копия
И опять звиздёж! Это только про SA80. И причём врут не немцы, а ВЫ!
 8.08.0
LT Meskiukas #09.12.2011 23:55  @Бяка#09.12.2011 23:34
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
Бяка> Какой стороной относится боевой опыт к сопромату???
Для ОИП!!! Со слюной в уголку рта! :D:crazy: То, что реально эксплуатируя АК и сравнивая его с реальными образцами СО противника(хотя чаще тоже АК :( )иностранной конструкции и производства сделал вывод. Как и очень многие.
 8.08.0
DE Бяка #10.12.2011 00:06  @D.Vinitski#09.12.2011 23:52
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Это следует из ваших слов, из-за того, что вы не знакомы с предметом. Конструкций стрелкового оружия существует очень много, как на принципиально разных кинематиках, так и на очень сходных и их комбинациях. Перфораторы и отбойные молотки, пневматические, в первую очередь, за сто лет ни капли не изменились. Поменялись материалы, способы изготовления и проектирования. В этой отрасли конструкция никак не связанана с прогрессом технологий, тогда как для оружия технология является основой конструирования. Ну, и про зарплаты и пр. - это ваш традиционный отжиг.

Всё, что Вы написали - это бред.
По всем пунктам.
А то, что Вы пытаетесь свести всё к конструкции кинематики - это полный бред. Кинематика , применяемая сегодня в оружии, весьма древняя. И у АК она не уникальна с момента рождения.

Но проблема не в общей кинематики, а в конструктивном исполнении. Одна и таже кинематическая схема, при разных исполнениях, работает по разному.
 8.08.0
DE Бяка #10.12.2011 00:10  @Meskiukas#09.12.2011 23:52
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Труба это однозначный сборник всякого дерьма! И выколупать его весьма порблематично. Во вторых? С-Х-Е-М-У!!! И с крышкой вообще-то тоже замкнутая конструкция получается.
Значит Ваша голова - это труба.
А чтобы с крышкой получилась замкнутая конструкция, нужно, чтобы крышка была силовой конструкцией. У АК такого нет.
Что касается схемы - гляньте на фото разборки по группам.
Это проще чем схема. Если не понятно - это не моя проблема.

Бяка>> Ну а что касается схемы Типа-95, то, если верить немицам, это переработанная копия
Meskiukas> И опять звиздёж! Это только про SA80. И причём врут не немцы, а ВЫ!

А если почитать что пишут в ВИКЕ на немецком? Вы это сделать в состоянии?
 8.08.0
DE Бяка #10.12.2011 00:11  @Meskiukas#09.12.2011 23:55
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Какой стороной относится боевой опыт к сопромату???
Meskiukas> Со слюной в уголку рта!

Вы человек с думающей слюной?
А мозгами не пробовали?

А с чего это АК и его клоны снимают с вооружения во многих армиях, а не ставят?
Даже в РА начинают признавать, что устарел он морально окончательно.

Что у него есть, кроме надёжности. Кстати, по нынешним временам, не выдающейся.
 8.08.0
DE Бяка #10.12.2011 00:44  @Бяка#10.12.2011 00:11
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Вот разборка китайца.
Крышка ствольной коробки выполнена совместно с прикладом. Это возможно только если она несущая.

Модернизированные китайские автоматы и ручной пулемет тип 95-1

В КНР сделали новую модификацию основных автоматов китайской армии QBZ-95 и ручного пулемета на его базе, теперь они 95-1. Кроме того обновили и 5,8 мм патроны к ним, …

// imp-navigator.livejournal.com
 


Кстати, патроны, если верить указанной таблицы, показывают весьма хорошую кучность.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 10.12.2011 в 00:54
LT Meskiukas #10.12.2011 00:55  @Бяка#10.12.2011 00:11
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
Бяка> Вы человек с думающей слюной?
Herr Бяка! Вам со слюной в уголку рта передёрги не удаются! :D Продолжайте просто "фантазировать!
Бяка> А с чего это АК и его клоны снимают с вооружения во многих армиях, а не ставят?
Вопрос не по окладу, конечно. Но ответ прост. Прибыль в результате гонки вооружений!
Бяка> Даже в РА начинают признавать, что устарел он морально окончательно.
Кто признал? Признанный дебилоид Шкаф Комодыч? Или не менее одиозная личность Макаров? Ну, тогда понятна причина Ваших "фантазий"! В виде большой кучи стружки!
Бяка> Что у него есть, кроме надёжности. Кстати, по нынешним временам, не выдающейся.
Всё есть. Это наиболее рациональный в плане баланса боевых характеристик автомат.
 8.08.0
LT Meskiukas #10.12.2011 01:08  @Бяка#10.12.2011 00:44
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
☠☠
Бяка> Крышка ствольной коробки выполнена совместно с прикладом. Это возможно только если она несущая.
Вы слюну подотрите! И межушной ганглий напрягите! Опять поток шизофреничного бреда"фантазий"! А ОЦ-14 "Гроза" это не АК? И его коробка ТОЖЕ не несущая?
 8.08.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★
Бяка> А чтобы с крышкой получилась замкнутая конструкция, нужно, чтобы крышка была силовой конструкцией. У АК такого нет.
Быстросъемная деталь по определению не входит в замкнутую силовую конструкцию будь она трижды силовой конструкцией,на то она и съемная . Чтобы крышка стала частью силовой конструкции ее надо приварить,приклепать,посадить на винты...при этом она может быть даже железной скорлупкой.
 8.08.0
1 5 6 7 8 9 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru