Перспективный оптимальный состав ВМФ РФ

MIKLE> с чего начать в раках разминки-вернуть камрань. кубу наверно не получится, соишком крепко там амы засели... но камрань можно...
а откуда такая уверенность по поводу Камрани? Может еще скажем, что Порт-Артур Хрущев незаконно китайцам раньше срока вернул и потребуем 20 лет «вЗад»…

MIKLE> вернуть==возобновить договор аренды. пусть даже на новых условиях. оплатой рублями например
думаю, они скорее возьмут нефтью, газом и лесом...

Capt(N)> думаю, они скорее возьмут нефтью, газом и лесом...
При этом... от американцев.
Насколько видно из вьетнамо-американских отношений, через пару лет вполне возможно, американцы снова войдут в камрань на правах хозяев своей бывшей ВМБ.

Capt(N)>> думаю, они скорее возьмут нефтью, газом и лесом...
IGOR_MORE> При этом... от американцев.
IGOR_MORE> Насколько видно из вьетнамо-американских отношений, через пару лет вполне возможно, американцы снова войдут в камрань на правах хозяев своей бывшей ВМБ.


восток дело тонкое, могут думать что войдут, но вот войти - это врядли...

Полл>>> А нарисованный тобой "карманный фрегат"-то тут при чем?
F.L.>> Так участник cbvtbpzknf написал же - "Хачу".
cbvtbpzknf> Я и такой хачу!

На ЧФ-5, на БФ-5, на СФ-10, на ТОФ-15...Итого 40....

Состав, классификация и все-все-все в одной куче.
Боевые корабли снизу вверх, от самых слабых к самым мощным:

1. Малые катера, включая беспилотные.
Водоизмещение: до 300 тонн. Развитие судостроения с одной стороны, и смещение основных районов противостояния на море в прибрежные зоны сократит большие ограничения по мореходности на использование этого класса, бывшее ранее.
Назначение:
- доразведка и идентификация надводных, подводных и наземных целей,
- в составе СОПО освещение подводной обстановки,
- контроль ближней надводной обстановки,
- ПДСС и ПМО,
- минирование.
______________________
Отступление первое.

Несмотря на легкое вооружение, малые катера опасны для всех классов кораблей, поскольку попадание нескольких ПТУР с ОФ БЧ способно уничтожить многие современные корабли и суда, и сделать небоеспособным любой современный корабль.

Сегодня этот класс сильно недооценен из-за выполнения флотом в основном политической функции. В прибрежной зоне, то есть в основной зоне современных войн, этот класс несет на себе основную тяжесть боевых действий. В данном классе необходим мореходный малозаметный катер с модульным оснащением и высоким КОН. Такой катер должен нести:
- Бортовой комплекс гидрофонов СОПО.
- Легкую РЛС ОНО.
- Турельную установку с ОЭС, позволяющей установку пулемета, АГС, противодиверсионного гранатомета, ПЗРК.
- Дальнобойный ПТРК типа "Атака", "Корнет-М" или "Клевец".
Катер должен иметь возможность:
- Кратковременно принять на борт группу пассажиров.
- Установки контейнерного комплекса с тактическим БПЛА, противоминным или противодиверсионным НПА.
- Перевозки, спуска и подъема с воды и мелководья контейнеров с грузом.
______________________

2. Катера.
Водоизмещение: до 1000 тонн.
Назначение:
- освещение надводной и ближней воздушной обстановки,
- борьба с надводными и наземными целями,
- в перспективе с подводными и воздушными по внешнему ЦУ.
Основное вооружение:
- универсальные оперативно-тактические ракетные комплексы, способные поражать надводные и наземные, в перспективе - подводные и воздушные цели.
Вспомогательное вооружение:
- универсальная артиллерия,
- малые ракетные комплексы - ПТРК, ПЗРК.
Несут РЛС ОВО малого радиуса действия и ОНО, оптико-электронные станции, комплексы РТР и системы постановки пассивных помех.

3. Корветы.
Водоизмещение: до 2000 тонн.
Назначение:
- контроль подводной обстановки и гидроакустический подсвет СОПО,
- освещение воздушной и надводной обстановки,
- разведка и доразведка надводных и наземных целей,
- борьба с надводными, подводными и наземными целями,
- радиоэлектронная борьба.
Вооружение:
- универсальный или противолодочный палубный вертолет,
- активно-пассивный низкочастотный ГАК,
- комплекс АПТЗ-ПЛО,
- ЗРК СО или ЗРАК или универсальная артиллерия с зенитными УАСами, при отсутствии ЗРАКа - МЗА,
- отряд морпехов или спецназа с плавсредствами,
- комплекс РЭБ со станцией активных помех,
опционально - оперативно-тактический ракетный комплекс.

______________________
Отступление второе.
Группа в десяток малых катеров, плюс пара-четверка больших катеров, плюс корвет, плюс тяжелый БПЛА ДРЛО - образуют "коллективный СКР" очень большой живучести, поисковой производительности и практически неограниченной автономности - пока его "компоненты" сменяются или заменяются. По возможности "коллективный СКР" накрывает собой весь ТВД, для чего его численность масштабируется вверх.
______________________

4. Фрегаты.
Водоизмещение: до 4000 тонн.
Назначение:
- ПЛО соединения,
- ПВО-ПРО соединения.
Океанские эскортные корабли. Практически они заменяют собой "коллективный СКР" в одиночку, с большей мореходностью, пусть и худшим результатом. Могут использоваться для локального усиления "коллективного СКР" в проблемном месте. Но, как правило, этим кораблям не место в зоне локального конфликта.

5. Эсминцы.
Назначение:
- ПВО, ПРО, ПКО ТВД.
_______________________
Естественно, во флоте могут быть также УДК, АВ и другие корабли. Но в зоне локального конфликта эти корабли, включая перечисленный ЭМ, появляться не должны, обеспечивая свою группировку на ТВД вне его.
Класс тральщиков у меня не указан - что, возможно, излишне оптимистично, но я считаю, что комбинация противоминных НПА, необитаемых катеров и вертолетов-тральщиков заменит тральщики обычные.
Не указаны ПЛ и СМПЛ - это отдельная тема. ИМХО - подводные лодки останутся основным флотским ударным средством.

Полл> Состав, классификация и все-все-все в одной куче.
Неужели тема ожила после 3,5-годичного молчания?

Полл> 1. Малые катера, включая беспилотные.
Полл> Водоизмещение: до 300 тонн.
Полл> Несмотря на легкое вооружение, малые катера опасны для всех классов кораблей

Тот же корвет расстреляет этот катер издаля хоть из ЗРК, хоть универсальной артиллерией. Даже вертолет поднимать не придется.

Полл> 2. Катера.
Полл> Водоизмещение: до 1000 тонн.
Полл> Назначение:
Полл> - освещение надводной

Вот тебе освещение надводной обстановки, дешево и сердтито:



Полл> ближней воздушной обстановки
Шо це таке и зачем перекладывать на катера задачи ВВС и в частности самолетов ДРЛО.

Полл> - борьба с надводными и наземными целями
И вспоминаем наши разговоры про базовые вертолеты-ракетоносцы.

Udaff> Тот же корвет расстреляет этот катер издаля хоть из ЗРК, хоть универсальной артиллерией. Даже вертолет поднимать не придется.
Ну во-первых, на катере стоит дальнобойный ПТРК, цель малогабаритная и высокоскоростная, маневренная. Так что легко и не напряжно не получится.
Во-вторых - задача этого катера дать ЦУ своим огневым средствам, тем же ПКР на РКА. Соответственно пока корвет будет расстреливать беспилотный катер - РКА по ЦУ от катера расстреляют корвет.

Udaff> Вот тебе освещение надводной обстановки, дешево и сердтито:
Вырвать фразу из контекста - не есть гуд.

Udaff> Шо це таке и зачем перекладывать на катера задачи ВВС и в частности самолетов ДРЛО.
Тактические БПЛА - сложная цель для самолетов ДРЛО.

Udaff> И вспоминаем наши разговоры про базовые вертолеты-ракетоносцы.
Котлеты отдельно - мухи отдельно. У меня в модели идет локальный конфликт с большим количеством маломерных плавсредств и гражданских судов на ТВД. Идет он не возле наших берегов.
Авиация, конечно же, нужна в качестве средства усиления. Но кроме авиации нужно иметь средства для оперативной реализации ЦУ - и тут, при слабом противодействии противника, флот дешевле авиации.
А при сильном противодействии противника в ход идут специальные БЧ.

Полл> Ну во-первых, на катере стоит дальнобойный ПТРК
ПТРК это значит дальность стрельбы до 10 км(Корнет-МЭ). В таком случае катер и визуально/в бинокль/тепловизор обнаружат, без всяких радаров.

Полл> цель малогабаритная и высокоскоростная, маневренная.
Катер сильно больше и медленнее ПКР, по которым ЗРК обязаны попадать.

Полл> Во-вторых - задача этого катера дать ЦУ своим огневым средствам, тем же ПКР на РКА.
Для этого обязательно подходить на "пистолетные" дистанции ?

Полл> Вырвать фразу из контекста - не есть гуд.
А что не так ?

Полл> Тактические БПЛА - сложная цель для самолетов ДРЛО.
Тактические это какие, БЛА класса грузинских Гермесов ? Их походу спокойно обнаруживали обычные советские обзорные РЛС и наводили истребители и ЗРК.

Полл> Котлеты отдельно - мухи отдельно. У меня в модели идет локальный конфликт с большим количеством маломерных плавсредств и гражданских судов на ТВД. Идет он не возле наших берегов.
А где не у наших берегов будут базироваться твои катера измещением >300 т ? Мне кажется что для такого случая лучший катер это вертолет с вертолетоносца(Мистраль, ага).

Udaff> ПТРК это значит дальность стрельбы до 10 км(Корнет-МЭ). В таком случае катер и визуально/в бинокль/тепловизор обнаружат, без всяких радаров.
Если ПТРК - "Клевец", то дальность будет выше. Но не суть - поскольку этот катер и предназначен для разведки и боя в пределах прямой видимости.
Катер должен быть малозаметным, я выше об этом писал.
Радиоэлектронных средств на борту минимум, одна навигационная (ОНО) РЛС гражданского образца или замаскированная под гражданскую. Размеры катера - малы. Пока ты его глазками не рассмотришь - ты и не поймешь, что это такое.
Можно, конечно, откачать воздух и придать коням сферическую форму, то есть убрав из зоны боевых действий все маломерные суда и придав флоту бесконечный боезапас.
Но меня такие модели не интересуют.

Udaff> Катер сильно больше и медленнее ПКР, по которым ЗРК обязаны попадать.
Катер сильно ниже ПКР "летает". Плюс он медленнее - и по доплеру его ловить труднее, но еще достаточно быстр, чтобы уходить от снарядов.
В общем:


Udaff> Для этого обязательно подходить на "пистолетные" дистанции ?
В современной локальной войне - да.

Udaff> А что не так?
Для РКА в моем понимании задача освещения надводной обстановки - главная задача из второстепенных. Его основное назначение - платформа для тяжелых ракет.
Сколько времени сможет находится запощенный патрульный самолет в непрерывном патрулировании заданного района? Да, он может патрулировать район намного больше, чем РКА. Но если у нас задача не допустить выхода вражеских кораблей из конкретной базы - нам не нужно особо большой район закрывать, но находится в нем нужно постоянно.
Кстати: "Хок" на иранском РКА


Udaff> Тактические это какие, БЛА класса грузинских Гермесов ? Их походу спокойно обнаруживали обычные советские обзорные РЛС и наводили истребители и ЗРК.
"Гермесы" - это оперативные БПЛА. И, кстати, "обычные советские" РЛС их практически не берут.

Udaff> А где не у наших берегов будут базироваться твои катера измещением >300 т ? Мне кажется что для такого случая лучший катер это вертолет с вертолетоносца(Мистраль, ага).
"Менее", а не "более".
Добро пожаловать в 21-ый век, катер сил специальных операций "Циклон": 334 тонны водоизмещение, мореходность НОРМАЛЬНАЯ до 4 баллов, скорость до 35 узлов, запас хода 2500 миль (экономическим ходом 12 узлов).
Для сравнения ТТХ проекта 11540: водоизмещение полное 4350, скорость до 29 узлов, запас хода 2900 миль на 18 узлах.
Вертолет с УДК - это хорошо, но дорого и заметно. Поэтому пусть вертолет будет средством усиления.
З.Ы. Сюда же - проект FCS 3507
Размеры 40х7,5х2,5м
Полное водоизмещение 300тон.
3 дизелях1500л.с. и скоростью 28 узлов
автономность 10 суток
дальность 3250 миль (13,5уз.)

Полл> Кстати: "Хок" на иранском РКА

Мне казалось что это Стандарт

там на видео это учебные срельбы?

Udaff> Вот тебе освещение надводной обстановки, дешево и сердтито:
Ан-72 для этого подойдет с радаром и ПКР... А для дальнего патрулирования нужно новую платформу ПЛО делать на базе Ту-204 с торпедами, Х-35 и ракетами самообороны.

Возращаясь к составу

Кузя+ два новых АВ. Возможно покупных на базе Д Голля
4 Мистраля
2-4 грена для закрытых театров типа ЧМ и БМ.
3 Арсенала (Петр и оставшиеся)
3-4Крейсера ПВО (Москва, Варяг, Устинов, Украина)
10 эсминцев ( включая 1155 модернизированные)
10 фрегатов
10 корветов
10 канонерок типа Волгодонск для каспия и ЧМ.

Размещу эту баладу здесь, не могу найти подходящую ветку.

matelot> Мне казалось что это Стандарт
Мне по РЛС подсвета целей показалось, что это "Хок". Но при взгляде на ракету понимаю, что ЗУР - "Стандарт".
Не знаю, что и сказать тут.

Adamkus> там на видео это учебные срельбы?
Да. Беспилотный RIB, жесткоднищевый катер-мишень. Американцы уделяют много внимания защите своих НК от подобных катеров.

Barbarossa> Возращаясь к составу
Barbarossa> Кузя+ два новых АВ. Возможно покупных на базе Д Голля
В случае АВ лучше заказывай потребные группировки авиации, то есть перечисляй какие самолеты, с каким БК и количеством вылетов на каком ТВД нужны.

Barbarossa> 4 Мистраля
То есть до 64 Ка-52К или Ка-29М, половина из этого количества - боеготовыми, то есть 2 группы по 2 эскадрильи вертушек, каждой группы вполне хватит на небольшой локальный конфликт вроде 888. То есть выполняем задачу подготовить ВС к участию в двух локальных конфликтах сразу.

Barbarossa> 2-4 грена для закрытых театров типа ЧМ и БМ.
В Африку да на Курилы войска как таскать будем? "Грен" нынче - сугубо войсковой транспорт. Но этих войсковых транспортов нам нужно достаточно много.

Barbarossa> 3 Арсенала (Петр и оставшиеся)
Зачем?

Barbarossa> 3-4Крейсера ПВО (Москва, Варяг, Устинов, Украина)
ПВО и даже ПКО ТВД сегодня ЭМ обеспечивают. Тем более, что последняя серия ЭМ у США уже больше проекта 1164.

Barbarossa> 10 эсминцев (включая 1155 модернизированные)
Неудачный проект - ПВО только самообороны.

Barbarossa> 10 фрегатов
Обоснование цифры 10 будет?

Barbarossa> 10 корветов
Если КОН корветов будет в районе 0,4 - то у нас будет 4 боеспособных корвета в море. Поскольку назначение корветов - патрулирование в районе наших собственных баз, то значит у нас и останется 4 ВМБ на весь ВМФ. А у нас флотов - 4 штуки, флотилии не считаю, то есть по одной ВМБ на каждый флот планируется?
Ах ты предатель, таки собираешся уйти из Севастополя и Калининграда!!
На ТОФ и СФ тоже несколько баз, даже если не использовать корветы для других задач - их требуется минимум в два раза больше, чем ты указал.

Barbarossa> 10 канонерок типа Волгодонск для каспия и ЧМ.
РКА, тральщики, десантные катера будут?

Полл> В случае АВ лучше заказывай потребные группировки авиации, то есть перечисляй какие самолеты, с каким БК и количеством вылетов на каком ТВД нужны.

МиГ 29К.. сколько влезет. А вот насчет ДРЛО надо что то делать.. наверно оморячить Ан-72.


Barbarossa>> 2-4 грена для закрытых театров типа ЧМ и БМ.
Полл> В Африку да на Курилы войска как таскать будем? "Грен" нынче - сугубо войсковой транспорт. Но этих войсковых транспортов нам нужно достаточно много.
Нужно но если делать больше на том же Янтаре то в ущерб 11356.

Опять же 775 надо модернизировать..


Полл> Зачем?
Проекция силы. Зонтик ПВО.

Полл> ПВО и даже ПКО ТВД сегодня ЭМ обеспечивают. Тем более, что последняя серия ЭМ у США уже больше проекта 1164.

Не выбрасывать же такие большие платформы. Авианосцы и Мистрали надо прикрывать. А когда новые эсминцы построят и спроектируют.

Полл> Неудачный проект - ПВО только самообороны.
Можно воткнуть УВП, убрать Раструбы, поставить Яхонты или Ураны

Полл> Обоснование цифры 10 будет?
Больше не успеют посторить и модернизировать.
Нужно по больше конечно на большие флота
Barbarossa>> 10 корветов
Полл> Если КОН корветов будет в районе 0,4 - то у нас будет 4 боеспособных корвета в море. Поскольку назначение корветов - патрулирование в районе наших собственных баз, то значит у нас и останется 4 ВМБ на весь ВМФ. А у нас флотов - 4 штуки, флотилии не считаю, то есть по одной ВМБ на каждый флот планируется?
Корветы только на БФ и Каспий. Хотя конечно если будет возможность то ив районе Курил они должны действовать.


Полл> На ТОФ и СФ тоже несколько баз, даже если не использовать корветы для других задач - их требуется минимум в два раза больше, чем ты указал.
А построить не успеют.. МПК надо старые модернизировать.. Может на них легкие ракеты поставить на базе Х31 или что то Пингвинообразное.

Да и подлодки.. Но попозже. И ракетные катера и контрLCS ( я бы назвал их быстроходные ракетные мониторы)

Barbarossa> МиГ 29К.. сколько влезет. А вот насчет ДРЛО надо что то делать.. наверно оморячить Ан-72.
Значит пиши - нужно не менее двух групп по две эскадрильи современных многоцелевых истребителей с поддержкой ДРЛОиУ. Где нужны? Просто на Балтике и Черном явно будет дешевле обеспечить эти эскадрильи с береговых баз, сделав необходимое количество заправщиков. Благо, у нас производство Ил-476 в Ульяновске налаживается.

Barbarossa> Нужно но если делать больше на том же Янтаре то в ущерб 11356.
Невелика потеря.

Barbarossa> Опять же 775 надо модернизировать..
А что у них с состоянием? Может их проще разделать, чем модернизировать?

Barbarossa> Проекция силы. Зонтик ПВО.
Зонтик ПВО - эсминцы и "крейсера ПВО". Проекция силы - "Мистрали", то есть УДК, и авианосцы.

Barbarossa> Не выбрасывать же такие большие платформы. Авианосцы и Мистрали надо прикрывать. А когда новые эсминцы построят и спроектируют.
Для прикрытия АВ и УДК нужны фрегаты, проект 20385. Эсминцы у нас уже строят - проект 22350 это и есть ужатый по нашей обычной скаредности в водоизмещении эсминец.

Полл>> Неудачный проект - ПВО только самообороны.
Barbarossa> Можно воткнуть УВП, убрать Раструбы, поставить Яхонты или Ураны
Блин, Юрка, ты прочти еще раз, что я сказал: "ПВО только самообороны". От замены "Раструба" на УКСК ПВО у этого корабля не улучшится. По крайней мере - пока для УКСК ЗУРку не сделают. Но к той новой ЗУРке еще и новая РЛС потребуется.

Barbarossa> Больше не успеют посторить и модернизировать.
Если не успеют, то режь "большую" программу: крупные корабли без соответствующего прикрытия это цели.

Barbarossa> Корветы только на БФ и Каспий. Хотя конечно если будет возможность то ив районе Курил они должны действовать.
А почему так? То есть почему корветы только для БФ и ЧФ, а на других флотах кто будет ВМБ с моря прикрывать?

Barbarossa> А построить не успеют.. МПК надо старые модернизировать.. Может на них легкие ракеты поставить на базе Х31 или что то Пингвинообразное.
Ты состояние наших МПК представляешь? Они уже все свой назначенный срок службы отслужили, да плюс разруха 90-гг. Их списывать нужно, пока дефектовку корпуса перед каждым выходом не начали требовать.

Barbarossa> Да и подлодки.. Но попозже. И ракетные катера и контрLCS ( я бы назвал их быстроходные ракетные мониторы)
Лучший быстроходный ракетный монитор - контрLCS это Ми-28Н/Ка-52/Су-27СМ/Су-34, тут я с Удафф-ом согласен.

Полл> Лучший быстроходный ракетный монитор - контрLCS это Ми-28Н/Ка-52/Су-27СМ/Су-34, тут я с Удафф-ом согласен.

Нет это Бора и Самум.

Полл>Просто на Балтике и Черном явно будет дешевле обеспечить эти эскадрильи с береговых баз, сделав необходимое количество заправщиков.

На балтике и черном море авианосцам делать нечего. Для заправщика и ДРЛО лучше использовать оморяченный Ан-72


Полл> Невелика потеря.

Во всяком случае это отработанный проект. А на черном море нужны корабли.

Полл> А что у них с состоянием? Может их проще разделать, чем модернизировать?

Рачительный хозяин ничего выкидывать не будет.

Полл>Проекция силы - "Мистрали", то есть УДК, и авианосцы.

А крылатые ракеты где мы на УДК разместим? А на Петре их можно оччень много разместить. Хватит что бы вынести ПВО любого бантустана. Или загрузитьв эти же ячейки две сотни зуров большой дальности и закрыть куполом эскадру или приморский город.


Полл> Эсминцы у нас уже строят - проект 22350 это и есть ужатый по нашей обычной скаредности в водоизмещении эсминец.


Пока их построят Мистрали будут уже в строю.

Полл>>> Неудачный проект - ПВО только самообороны.

Зато несет 2 вертушки.

Полл> Но к той новой ЗУРке еще и новая РЛС потребуется.
потребуется -поставим.

Полл> Если не успеют, то режь "большую" программу: крупные корабли без соответствующего прикрытия это цели.

Вот поэтому нужно помимо новых кораблей модернизировать старые.

Полл> а на других флотах кто будет ВМБ с моря прикрывать?

Катера и авиация.

Полл> Их списывать нужно, пока дефектовку корпуса перед каждым выходом не начали требовать.

Ну значит списать.. Хотя вон у Норвегов тоже антиквариат ходит.

Полл> Ты состояние наших МПК представляешь? Они уже все свой назначенный срок службы отслужили, да плюс разруха 90-гг. Их списывать нужно, пока дефектовку корпуса перед каждым выходом не начали требовать.
Лихой джигит! Что бы списывать,надо что-то строить, корпус на корпус - один построили,тогда один списали. ИМХО,без модернизации существующих единиц в ближайшее время не обойтись.

Barbarossa> Нет это Бора и Самум.
Сравним скорости?
Или ты думаешь, что LCS не хватит 4 Х-35-ых, которые несет один Ка-52К, или 16 "Атак", которые несет 1 Ми-28? Про вооружение самолетов я молчу.

Barbarossa> На балтике и черном море авианосцам делать нечего. Для заправщика и ДРЛО лучше использовать оморяченный Ан-72
Так где, Юрка, ты собираешся использовать АВ?

Barbarossa> Во всяком случае это отработанный проект. А на черном море нужны корабли.
Проект отработанный, но само решение принимать его на вооружение весьма спорное.

Barbarossa> Рачительный хозяин ничего выкидывать не будет.
Capt(N)> Лихой джигит! Что бы списывать,надо что-то строить, корпус на корпус - один построили,тогда один списали. ИМХО,без модернизации существующих единиц в ближайшее время не обойтись.
Содержание этих единиц стоит денег. А пользы от них все меньше и меньше. Они для флота постепенно из разряда боевых средств и сил в разряд балласта переходят. На содержание и охрану которых опять же нужны деньги, силы и средства. Во время 888 БДК пришлось охранять МПК, а потом еще кому-то пришлось МПК тащить "за ноздрю" домой.
Ну и зафиг такая боевая единица нужна?
Модернизация - это установка новых систем вооружения в первую очередь, я правильно понимаю?
Так у нас как раз с производством новых систем сегодня и затык. Их на новые корпуса не хватает - сколько "Волгодонск" своей АУ дожидался?
Так что проседание численности для нашего флота в ближней перспективе - суровая реальность.

Barbarossa> А крылатые ракеты где мы на УДК разместим? А на Петре их можно оччень много разместить. Хватит что бы вынести ПВО любого бантустана. Или загрузитьв эти же ячейки две сотни зуров большой дальности и закрыть куполом эскадру или приморский город.
Крылатые ракеты на УДК мы разместим на складе авиационного вооружения. И подвесим, как нужно будет использовать, на пилоны ударных вертушек. И вынесем ПВО любого Бандустана - все, как ты хочешь. Только УДК способен на много что еще.
Для ПВО, повторяю, есть ЭМ, в которые при перевооружении можно будет и проект 1164 переклассифицировать. Но, ИМХО - использование в качестве кораблей ПВО-ПКО самый осмысленный вариант модернизации проекта 1144.

Barbarossa> Пока их построят Мистрали будут уже в строю.
Первый корпус 22350 - уже спущен на воду. В этом году должны в строй ввести.

Barbarossa> Зато несет 2 вертушки.
Проблема количества вертушек в группировке у нас будет решаться "Мистралями".

Barbarossa> потребуется -поставим.
А эта РЛС стоит треть нового корабля.

Barbarossa> Вот поэтому нужно помимо новых кораблей модернизировать старые.
Да как это делать, когда нового оборудования не хватает для новых корпусов?

Barbarossa> Катера и авиация.
Пусть лучше катера и авиация прикрывают ЧФ и БФ. Там и условия для катеров лучше.

Barbarossa> Ну значит списать.. Хотя вон у Норвегов тоже антиквариат ходит.
У Норвегии были совсем другие 90-гг.