Безопасность деревенского дома

TEvg> Основной бункер в стороне - во дворе. Строим сарайчик, легендируемый под курятник. Заводим курочек,
Если дойдет до дела,то после дома,недовольные граждане пойдут жечь и другие постройки,так что наверно маскировать нужно под что ни будь никому не нужное.
Наверное рыть ход за территорию участка то же не стоит.Есть риск что заметят.Лучше по любому отсидеться несколько дней,пока все не успокоятся и пройдут эмоции...

Barbarossa> Разрешение получить на оружие и завести среднеазиатских овчарок...
Да,там уже все "охотники", но один мужчина на один дом это мало и ночью не уследить.С собаками то же надо уметь их так натренировать....,а то те пустолайки, что есть,что нет,даже лучше наверное что бы небыло совсем

Читатель1>Это реально,если строить большой дом на 2 или больше семей и тогда общими усилиями....

Ни в коем разе. Что знают двое - то знает и свинья.

>Если дойдет до дела,то после дома,недовольные граждане пойдут жечь и другие постройки,так что наверно маскировать нужно под что ни будь никому не нужное.

Смысл постройки в том чтобы скрыть факт строительства бункера. Иначе сразу же придут посмотреть, а что это сосед за яму копает.

Курятник
во-1 мал по размерам и объему, это не капитальный дом.
во-2 есть смысл сделать его из несгораемых материалов, типа шлакоблока там али ещё какого камня-бетона. Он небольшой это будет не сильно дорого.
в-3 применение дерева в нем можно специально свести до минимума, типа насестов для кур, обрешетки под шифер.
в-4 применяемое дерево можно достать с огнезащитной пропиткой.
в-5 держать сооружение в чистоте, не захламлять пожароопасными предметами, в жилом доме как ни крути, есть пол, мебель, даже если сам дом не деревянный.
в-6 сам бункер полностью отделен от курятника. Бункер имеет бетонное перекрытие, сверху земляную обсыпку, к примеру полметра. Даже если сверху что-то будет гореть, то он всё равно достаточно хорошо защищен.

Читатель1>>Это реально,если строить большой дом на 2 или больше семей и тогда общими усилиями....
TEvg> Ни в коем разе. Что знают двое - то знает и свинья.
Имел в виду,что городскому перебираться в деревню в одиночку нет смысла,лучше компанией друзей и им надо доверять в том числе и свою жизнь. Строго говоря дом может быть у каждого свой,но в едином комплексе на одном большом участке.

Компания друзей, решившая переехать в деревню - это редкость. А поссориться, тем более в новых условиях проще паренной репы. А у кого-то просто язык слишком длинный. Хлебнет пивка да и ляпнет про объект.

TEvg> в-6 сам бункер полностью отделен от курятника. Бункер имеет бетонное перекрытие, сверху земляную обсыпку, к примеру полметра. Даже если сверху что-то будет гореть, то он всё равно достаточно хорошо защищен.
Одна проблема,тут надо или иметь деньги на такое,или быть фанатом БП или как уже говорил организовать все это в складчину,но к сожалению люди "простые и обычные" и им нужно что то более простое.,что они понесут.

Читатель1> Имел в виду,что городскому перебираться в деревню в одиночку нет смысла,лучше компанией друзей и им надо доверять в том числе и свою жизнь. Строго говоря дом может быть у каждого свой,но в едином комплексе на одном большом участке.

Ещё одна плохая идея. Даже две плохие идеи.
1. Любые приготовления к БП должны вестись в абсолютной секретности, сам факт подготовки тоже.
2. При наступлении БП друзей не будет. Просто примите это как факт, который лучше не проверять экспериментально.

В качестве иллюстрации, утащил с одного амовского форума. Мужик пишет что приготовления провёл и всё есть, и что по доброте душевной и трогательной амовской наивности он уговаривал соседей сделать что-то подобное для себя. Знаете что ему сказали в ответ? Запоминайте — это ответ прямо из глубин мозга будущих зомби: "А зачем нам готовиться? Мы придём к вам. Хи-хи-хи." Мужик сказал что с тех пор он крепко заткнулся (но уже поздно), и сделал глубокие (но запоздалые) выводы. Сделайте их и вы на его ошибке.

з.ы. Вообще в ситуации БП нужны два объекта: 1. Скрытая база вдали от глаз и кормушек. 2. Быстрый транспорт под рукой — мотоцикл, лучше вертолёт, но в реальности мотоцикл или два.
Копать убежище посреди населённого пункта, который превратится в арену зомби-deathmatch — абсурд. В вашей описанной ситуации актуален МП, но всё в принципе без изменений, как для БП.

Читатель1> Если дойдет до дела,то после дома,недовольные граждане пойдут жечь и другие постройки,так что наверно маскировать нужно под что ни будь никому не нужное.

Если б я делал схрон, то я б его устроил прямо впритык к находящемуся во дворе колодцу, выведя в его шахту вентиляцию, дымоход печки и ход для забора воды. Замаскировать все это в отвесных стенах колодца не так сложно, да и рассматривать внутренности колодца вряд ли кто пристально будет. Возле колодца обычно делается тумба, куда ставятся ведра и где устраивается ворот или журавль. Внутрь этой тумбы делаем выход из бункера. Через оставленные между досками щели можем наблюдать за обстановкой, а если приняли решение покинуть схрон, то вышибаем доски изнутри и уходим. Это выход. А вход сделать из подвала дома или из пристройки, причем сделать его обрушаемым: вошли в бункер и завалили вход за собой, чтоб не нашли ход и не определили, куда он ведет. Сам схрон может быть закопанным в землю контейнером, ну или любой другой конструкцией, которая вам по силам. Над самим бункером не должно быть ничего, что могло бы привлечь мародера или поджигателя. Так же не слишком желательно устраивать бункер прямо под проходами, по участку, по которым будут постоянно шнырять незванные гости. Лучше над самим бункером какую-нибудь грядку или непривлекательную кучу бурьяна или хлама устроить. Работы по устройству бункеру можно под работы по чистке и обустройству колодца залегендировать, приняв меры для ограничения наблюдения, чтоб не было точно видно, что вы копаете рядом с колодцем, а не внутри его.

Читатель1> Наверное рыть ход за территорию участка то же не стоит.Есть риск что заметят.Лучше по любому отсидеться несколько дней,пока все не успокоятся и пройдут эмоции...

А почему до сих пор никому не пришло в голову, что поджог дома с обитателями (если они не сатанисты), самый маловероятный из исходов?
Как, например, выглядит поджог сейчас (Псковская область)? Случайно поджигают траву возле дома уехавшего в город хозяина... Когда пепелище остынет, случайно "проезжают мимо" на тракторе с прицепом... Пожар здесь - чисто маскирующий фактор (даже вредный, т.к. уничтожает часть добычи). Вариант "сначала ограьить, а потом поджечь" не рассматривается, т.к. при нем труднее отрицать причастность.
А в условия постапокалипсиса куда торопиться, от кого скрываться? Зачем добро переводить?

Gudleifr> А в условия постапокалипсиса куда торопиться, от кого скрываться? Зачем добро переводить?

От конкурентов, которым легче забрать у поджигателей, чем самим прочёсывать местность в поисках ценностей. Пищевая цепочка.

Gudleifr> Как, например, выглядит поджог сейчас (Псковская область)?
А сейчас ничего скорее всего и не будет.Какой-никакой порядок есть.
Gudleifr> А в условия постапокалипсиса куда торопиться, от кого скрываться? Зачем добро переводить?
ну ведь нет такого что сейчас все нормально,а потом сразу "кругом зомби" Градаций нестроения может быть несколько и уж если говорить о том что люди не будут торопиться,а организованно чинно придут толпой и "попросят" последние продукты,вещи и проч в том числе и членов семьи ,то ответ будет однозначный и закончится все очень печально для этого дома тоже однозначно. Возможно кстати в этом случае самоподжог будет единственной возможностью спасти свою семью.

TEvg> Смысл постройки в том чтобы скрыть факт строительства бункера. Иначе сразу же придут посмотреть, а что это сосед за яму копает.

Блин, а куда столько земли девать. И когда её девать. Как в том концлагере — в карманы штанов, а потом на прогулке раномерно разбрасывать и затаптывать?

Mishka> Блин, а куда столько земли девать. И когда её девать. Как в том концлагере — в карманы штанов, а потом на прогулке раномерно разбрасывать и затаптывать?

Ну я предложил вариант: колодец делаем

Gudleifr>> А в условия постапокалипсиса куда торопиться, от кого скрываться? Зачем добро переводить?
Читатель1> ну ведь нет такого что сейчас все нормально,а потом сразу "кругом зомби" Градаций нестроения может быть несколько

Лучше всего взять за прототип ситуацию в Новом Орлеане. Там было всё: сбивание в кучу, народная продразвёрстка, полиция на броне, сражения банд за территорию, потеря всех коммунальных служб, и общее настроение БП. Выводы можно было сделать — при существенной вероятности БП, как было перед Катриной, нужно покинуть территорию и переждать на безопасном расстоянии. Если БП наступит, уже "полпути" к схону пройдено, вы впереди толпы на ~день, и у вас всё в порядке. Хуже быть позади толпы на день, а самая активная часть толпы — самая опасная. И нет ничего опаснее в ситуации БП, чем отчаявшиеся люди. Ядерные бомбы менее опасны.

Читатель1> ну ведь нет такого что сейчас все нормально,а потом сразу "кругом зомби"...
Так о том и речь, бункер от этого никак не защитит. Либо строим барский дом с пулеметными вышками, рабами и надсмотрщиками. Либо живем как все, надеясь, что к смене курса будем уже настолько своими, что сами пойдем во главе толпы грабителей.
Отсидеться? Поймают назавтра в лесу и...

Кстати, "подойдут толпой" - это уже перепрыг через пару градаций.
А "пищевая цепочка" - это уже эволюционный сдвиг.

Gudleifr> Отсидеться? Поймают назавтра в лесу и...

Не поймают. Завтра они пойдут по соседям, послезавтра — по подвалам, а после — в соседнюю деревню. В лес не пойдут — там страшно.

U235> Ну я предложил вариант: колодец делаем
Тут надо сильно смотреть. Сильно зависит от водоносного слоя. Может и затопить ненароком.

Но земли из колодца сильно меньше, чем из бункера. Особенно из бункера с подземным ходом. Да и подземный ход надо укреплять.

Читатель1> могут поджечь

Если дом деревянный то это достаточно просто. А вот если хотя бы обложен кирпичем плюс крыша из железа с крутым скатом плюс нет вокруг деревьев и травы плюс решетки на окнах и десяток огнетушителей внутри то задача поджечь оооочень непростая.

Пс все это имхо дешевле чем бункер, скрывать ничего не надо и выглядит лучше

au> з.ы. Вообще в ситуации БП нужны два объекта: 1. Скрытая база вдали от глаз и кормушек. 2. Быстрый транспорт под рукой — мотоцикл, лучше вертолёт, но в реальности мотоцикл или два.
Когда меня спросили про базу в лесу,я сказал что это плохо так как:
1.Трудозатраты на ее строительство значительные,а в деревне,особенно у бывших горожан и так не хватает времени ни на что.
2.Местные ее обязательно вычислят.Они хорошо знают лес,собирают грибы,охотятся там.....
3.Если будет совсем плохо,то нечто одинокое в лесу,где есть жизнь,будет заметна с воздуха и никто не будет разбираться что это всего лишь испуганные люди а не там партизаны какие.Зачистят просто для своего спокойствия.
По мне ,нужно иметь просто схроны(несколько) с продуктами,теплой одеждой(старой,замусоленной) ну и по мелочи....а жить в своем доме в деревне до последнего,а потом на тракторе с прицепом драпать в другую-лучше заброшенную деревню(их в россии сейчас немало)и начинать все сначала.Но можно не рассчитать время ухода и вот тогда чтобы не погибнуть в своем доме,и нужно нечто....

Kuznets> плюс решетки на окнах и десяток огнетушителей внутри то задача поджечь оооочень непростая.
Kuznets> Пс все это имхо дешевле чем бункер, скрывать ничего не надо и выглядит лучше
Про решетки думал тоже.Наверное они должны обеспечивать возможность использовать "помпу"?
Да,от пары пьяниц это спасет точно,а от более серьезной осады возможно уже нет.

По-моему, разговор пошел в сторону анекдота: "- А где ты возьмешь столько патронов? - Там же, где вы столько врагов, господин генерал!"
Читатель1> По мне ,нужно иметь просто схроны(несколько) с продуктами, теплой одеждой(старой,замусоленной) ну и по мелочи...
Т.е. ваши "горожане" умеют делать (и, самое главное, потом находить) схроны, незаметно передвигаться по лесу с грузом, ориентироваться на местности... Помнят наизусть раскладку продуктов по калориям и витаминам...
Читатель1> потом на тракторе с прицепом драпать
Хорош "горожанин", с трактором и прицепом... И хорош трактор - не оставляет следов и, очевидно, влезает в бункер...
Читатель1> драпать в другую - лучше заброшенную деревню
Ага, там тракторо-заправка. И опять ваш "горожанин" - помесь Робинзона с Миклухо-Маклаем... Те, кто жил в заброшенной деревне, со мной согласятся.

Читатель1> 1.Трудозатраты на ее строительство значительные,а в деревне,особенно у бывших горожан и так не хватает времени ни на что.

При БП у них будет масса времени. 24 часа в сутки.

Читатель1> 2.Местные ее обязательно вычислят.Они хорошо знают лес,собирают грибы,охотятся там.....

Я же написал: вдали от глаз и кормушек.

Читатель1> 3.Если будет совсем плохо,то нечто одинокое в лесу,где есть жизнь,будет заметна с воздуха и никто не будет разбираться что это всего лишь испуганные люди а не там партизаны какие.Зачистят просто для своего спокойствия.

При БП никого в воздухе не будет — керосина не будет, а до тех пор ещё вертолёты все "освободят".

Читатель1> По мне ,нужно иметь просто схроны(несколько) с продуктами,теплой одеждой(старой,замусоленной) ну и по мелочи....а жить в своем доме в деревне до последнего,а потом на тракторе с прицепом драпать в другую-лучше заброшенную деревню(их в россии сейчас немало)и начинать все сначала.

Вас съедят не позднее третьего дня, когда в городе станет невыносимо и пассионарии ломанутся оттуда прочь.

Пока наилучший вариант запасного аэродрома — это контейнер или два вдали от культурных центров и кормушек, куда ногами не добраться, и где никому ничего не надо, желательно за естественной водной преградой. И чтобы добраться туда быстро и налегке, нужен мотоцикл или эквивалент. Считайте это как "13 кордон", не нанесённый на карту.
Не так давно было в жже про психа, который после жесточайшего убийства ныкался в лесу года два. У него там было всё что надо, с комфортом и даже вкусом, в т.ч. свет и телек.

au> Я же написал: вдали от глаз и кормушек.
в реальном случае ,это остров посреди болота,но блин,это сурово

au> Пока наилучший вариант запасного аэродрома — это контейнер или два вдали от культурных центров и кормушек, куда ногами не добраться, и где никому ничего не надо, желательно за естественной водной преградой.
А чем плох вариант мертвой деревни? Она как в анекдоте про австралию все знают что она есть но никому уже не интересна.

Читатель1> Да,от пары пьяниц это спасет точно,а от более серьезной осады возможно уже нет.

Что еще за "осада"? Чай на дворе не 16 век.

Читатель1> Да,от пары пьяниц это спасет точно,а от более серьезной осады возможно уже нет.
Какая осада? Против осады и замок не спасёт — не набрать защитников, провизии, воды, оружия.