Безопасность деревенского дома

Читатель1>> Да,от пары пьяниц это спасет точно,а от более серьезной осады возможно уже нет.
Mishka> Какая осада? Против осады и замок не спасёт — не набрать защитников, провизии, воды, оружия.

А вот чеченцы так не считают. И их "котеджи" приходится бронетехникой и гранатометами штурмовать...

Wyvern-2> А вот чеченцы так не считают. И их "котеджи" приходится бронетехникой и гранатометами штурмовать...
С одной семьёй в 2-3 человека? Ну и осада — это сколько?

А брать бронетехникой не надо, надо поджечь и ждать (долго, бензина или чего подлевать — осада же) — как поставлено ТС. Ну и постреливать, когда пытаются выйти. Просто милицию-полицию за такой метод борьбы съедят с какашками.

Wyvern-2>> А вот чеченцы так не считают. И их "котеджи" приходится бронетехникой и гранатометами штурмовать...
Mishka> А брать бронетехникой не надо, надо поджечь и ждать ...
...пока кирпич и бетон прогорят...да-с

Mishka>...Просто милицию-полицию за такой метод борьбы съедят с какашками.
Угу. Термобарическим "Шмелем" в окно можно, а вот поджигать - ни-ни (кстати, "Шмель" официально - пехотный огнемет) Миш, там война шла.

Mishka> Блин, а куда столько земли девать. И когда её девать. Как в том концлагере — в карманы штанов, а потом на прогулке раномерно разбрасывать и затаптывать?

Как правильно сказал U235 — легендировать. Только можно не в минус ("ну я колодец копаю"), но и в плюс — "ну я себе земли завёз участок выровнять". Купить самосвал, а то и пару земли, вывалить бессистемно кучами и меедленно лопатами разносить по участку. На глазометр хрен определишь, кучи прирастают, или наоборот. Заодно "очевиден" повод, почему столько лопат на виду.

Тему пора переносить в юмор (или в "Рейтинг Баженова"). Особенно про мотоциклы, схроны, колодцы, землю и лопаты.
А ведь, ответ был близок:
1) для штурма дома "горожанина" достаточно пары алкашей;
2) для штурма дома боевиков привлекают бронетехнику.
Так трудно сделать вывод, о необходимости заработать у местных авторитет?

au>з.ы. Вообще в ситуации БП нужны два объекта: 1. Скрытая база вдали от глаз и кормушек. 2. Быстрый транспорт под рукой — мотоцикл, лучше вертолёт, но в реальности мотоцикл или два.

au>Копать убежище посреди населённого пункта

Это разные задачи. Смысл убежища заключается в том, что человек большую часть времени проводит дома и возле дома. А значит именно там его могут застигнуть враги. Враги всегда появляются не вовремя и могут быть самые разные, от местной гопоты, до пришлых зондеркоманд. И задача состоит в том чтобы выжить и потом покинуть очаг поражения. Живым.

Случаи поджогов с гибелью людей не такая уж и редкость, например:


Разумеется возможны и другие сценарии, помните нападение наркомафии на фермера в Мексике?

Вот для таких случаев и нужен бункер. Не для того чтобы длительно жить в нём в условиях БП. Возможно он понадобиться всего на несколько часов, но они будут решающими.

Кстати землянку в лесу необязательно найдут местные.
90% местных далеко в лес не ходит. Удаление 15-20 км от ближайшего жилья, нормальная маскировка - найдут либо совсем случайно, либо если в деревне есть продвинутый охотник-следопыт-лесник. Рядовому колхознику такое не по зубам.

Землянка и продуктово-вещевые схроны - это уже следующий этап. Когда враги сожгли родную хату, а вы ушли в лес. Тогда она вас выручит. Особенно это важно зимой. Летом вы можете построить прямо на месте, не обязательно заранее. Зимой отсутствие убежища может стать роковым. Соответсвенно и запасы должны быть из расчета пережить зиму.

А нащет транспорта согласен именно - мотоцикл. И неплохо бы - велосипед. На тачиле уехать трудно, перекрытие и контроль дорог - первое, что сделают власти в условиях шухера. Может помочь очень проходимая машина, но проще мотик, велик.
Мотик должен быть таким, какой бы сумеете переволочь через ж.д. насыпь с рельсами.

Купить пару автоматов с морем патронов. В случае кризиса со штурмом и поджогом, УК будет последней мелочью, о которой стоит помнить.
Но!
В реальности, если люди ощущают такую угрозу, им нужно просто оттуда уехать, раз они не смогли "построить" местных, нападение - вопрос времени. Глупо рыть подземные ходы, не будучи уверенными в способности отразить нападение. Это психология запланированной жертвы, только подстёгивающая агрессию.

D.Vinitski>... Это психология запланированной жертвы, только подстёгивающая агрессию.

+100500

TEvg> Смысл убежища заключается в том

Ящик светошумовых/осколочных/термобарических гранат и мотоцикл. В качестве полумер — ящик газовых гранат, противогаз, огнемёт и мотоцикл. Вон в соседней теме интересный прибор обсуждается, мне понравились гранаты.
Заведомо планировать сидеть в норе и ждать когда тебя устанут выкуривать — это весьма глупо.

TEvg> А нащет транспорта согласен именно - мотоцикл. И неплохо бы - велосипед.

Главное — скорость и проходимость по узким местам, в т.ч. по лесу. Велик не проходит по скорости, да и зимой на нём далеко не уехать, легко остановить. Ещё лучше ультралёгкий ЛА, но на нём и в мирное время убиться легко, да и хлипкая вещь — может не получиться взлететь в обстановке хаоса. Хотя большие плюсы у него.

TEvg> Мотик должен быть таким, какой бы сумеете переволочь через ж.д. насыпь с рельсами.

Он своим ходом может — в нём уйма мощи.

Gudleifr> Тему пора переносить в юмор
Gudleifr> Так трудно сделать вывод, о необходимости заработать у местных авторитет?

С такими умными советами вам самому стоит эммигрировать в юмор. Выйдите сегодня ночью, возьмите такси, выйдите в самом плохом районе вашего города, и заработайте у местных авторитет, раз вы такой умный. Потом напишите, когда и если вас спасут.

au> Ящик светошумовых/осколочных/термобарических гранат
>мне понравились гранаты.

А мне миномет. Где вы их возьмете? А вот лопату - без проблем.

au> Главное — скорость и проходимость по узким местам, в т.ч. по лесу. Велик не проходит по скорости, да и зимой на нём далеко не уехать, легко остановить.

У велика свои преимущества - по лесным тропинкам, он не сильно медленее мотоциклета, бесшумен, быстрее пешего, но пройдет там, где остановится машина, не требует бензина (в БП может не оказаться, хотя конечно должна быть заныкана канистра), доступен, дешев - если что и бросить не жалко. Зимой нужны охотничьи лыжи, можно снегоход типа Буран, Тайга.

>В реальности, если люди ощущают такую угрозу, им нужно просто оттуда уехать, раз они не смогли "построить" местных

Если с соседями так плохо - то да. Но угрозы могут быть и иными, я рассматривал ситуацию в универсальном плане. Были примеры спасшихся евреев таким способом. Были спасшиеся от зондеркоманд крестьяне в Белоруссии. В общем правильно заныкаться - это очень ценная возможность.

И ещё - какой-то транспорт, даже велик означает, что вас сильно труднее поймать погоне с собаками.

TEvg> А мне миномет. Где вы их возьмете? А вот лопату - без проблем.

В РФ их можно купить. Спросите у местных как Вон в новостях пенсионер купил ящик калашей за 20 баксов, причём он даже не стремился

au> В РФ их можно купить. Спросите у местных как

Нда.. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.

Читатель1> в реальном случае ,это остров посреди болота,но блин,это сурово

Хм. Ну, туда-сюда, разве что остров непопулярный. А вообще лучше всего делать бункер-схрон там где нет воды, еды, негде ночевать и трудно добраться. На горе, например. Забегая вперёд, раз уж накликали, в Австралии таких мест мало, но есть буш, есть северное побережье — там ни души даже в мирное время, а уж в БП там просто не выжить никому кроме дикарей. А пространства там обширнейшие, спрятать можно целую деревню контейнеров с электростанцией, казино и.. чем угодно.

au>> Пока наилучший вариант запасного аэродрома — это контейнер или два вдали от культурных центров и кормушек, куда ногами не добраться, и где никому ничего не надо, желательно за естественной водной преградой.

Читатель1> А чем плох вариант мертвой деревни? Она как в анекдоте про австралию все знают что она есть но никому уже не интересна.

Ага, неинтересна, аж вплавь добираются из Афганистана. Вариант любой деревни плох — место может и заброшенное, но обжитое. Есть колодец, огороды, крыша — вода, еда и ночлег. Таких умных найдётся больше, чем места в деревне. Правило одно: с толпой не по пути. Подумайте о всех местах куда вам кажется лучше пойти, и идите в совершенно другом направлении. Естественно, там должно быть приготовлено заранее, но в тайне.

au> С такими умными советами вам самому стоит эммигрировать в юмор.

Вообще-то он дело говорит. Основной залог безопасности - нормальные отношения с соседями, а иначе может статься, что и в бункер запрыгнуть не успеешь. Может быть, конечно, и бывают совсем уж клинические случаи, когда в деревне живет исключительно неадекватная и агрессивная босота, но чаще всего там все же живут люди, и люди достаточно разные. И с ними вполне можно найти контакт, если не лезть не зная броду в их дела, а присмотревшись встроиться в их жизнь и стать ее полезной или по крайней мере не раздражающей частью. Я знаю случай когда в деревенскую жизнь вполне успешно вписался беженец-таджик с немаленькой семьей. И палить его точно никто не пойдет, скорее по его просьбе кого-нибудь спалят. Хотя места там самые что ни на есть глухие и суровые и ему уж точно было куда сложней чем горожанам русской национальности: толерантность вообще не самая сильная черта деревенских.

au>> С такими умными советами вам самому стоит эммигрировать в юмор.
U235> Вообще-то он дело говорит. Основной залог безопасности - нормальные отношения с соседями

Глупость он говорит, потому что в реальности наиболее вероятна ситуация с несколькими факторами: алкоголизм/наркомания + "городской" + "мне твоя рожа не нравится" + "денег не одолжил сцуко". А вы написали абстрактную теорию.

au> Глупость он говорит, потому что в реальности наиболее вероятна ситуация с несколькими факторами: алкоголизм/наркомания + "городской" + "мне твоя рожа не нравится" + "денег не одолжил сцуко". А вы написали абстрактную теорию.

Я эту абстрактную теорию на практике наблюдал, а Вы давно в российской деревне были? Против отдельной группы слетевших с резьбы придурков вполне можно отстреляться. Люди вообще после просвистевшего над головой заряда картечи имеют свойство трезветь и смирнеть. И остальные деревенские такой поступок вполне поймут. Ну а чтобы вся деревня пришла кого-то жечь это обычно надо ну очень сильно накосячить, чтоб со всеми настолько отношения испортить.

TEvg> И ещё - какой-то транспорт, даже велик означает, что вас сильно труднее поймать погоне с собаками.


Женя, опять порешь чушь? Где это в деревне местные алкаши могут организовать погоню с собаками? Прямо зондеркоманда, какая-то! Велосипед, ночью, в грязи или снегу, в русской деревне?

U235> Против отдельной группы слетевших с резьбы придурков вполне можно отстреляться. Люди вообще после просвистевшего над головой заряда картечи имеют свойство трезветь и смирнеть.

Ха! Ну так вы забыли дописать что "устанавливать отношения" вы предлагаете методом стрельбы. Как же с вами не согласиться в таком случае? Но приоритета нет — предложение о депопуляции деревни уже кем-то было сделано выше.

> Ну а чтобы вся деревня пришла кого-то жечь это обычно надо ну очень сильно накосячить, чтоб со всеми настолько отношения испортить.

Как того священника с семьёй сожгли в деревне — чем-то он отношения испортил? А вот стрелять ему нельзя. Вся деревня будет молчать в тряпочку, а жечь будет пара активистов — нормальное распределение в обществе. Это в вашей теории учтено?

au> Ха! Ну так вы забыли дописать что "устанавливать отношения" вы предлагаете методом стрельбы.

Методом стрельбы строить неадекватов. С остальными устанавливать нормальные отношения, чтоб за неадекватами не пошли.

au> Как того священника с семьёй сожгли в деревне — чем-то он отношения испортил?

Священника сожгла небольшая группа придурков, не пользовавшихся в деревне никаким авторитетом и уважением. Было бы у священника оружие - вполне бы мог отстреляться, а местные бы еще и спасибо сказали, что мешавших всем жить придурков завалил и может быть даже помогли бы их закопать. Но оружия тот священник по религиозным мотивам дома не держал.

U235> Священника сожгла небольшая группа придурков, не пользовавшихся в деревне никаким авторитетом и уважением.

Священнику, несомненно, от этого стало приятней. Какая разница, пользуются убийцы уважением или нет?

D.Vinitski> Священнику, несомненно, от этого стало приятней. Какая разница, пользуются убийцы уважением или нет?

Да никакой. Просто держи дома оружие и будь готов стрелять, если какой придурок полезет тебя "раскулачивать". Но и бздеть и бояться всех вокруг тоже не стоит. Есть хорошая американская поговорка сложенная на Диком Западе: пистолет и доброе слово лучше чем просто доброе слово. Сочетайте и то и другое - и вполне нормально в деревне устроиться можно: держите подальше придурков и стройте отношения с остальными, чтоб в случае чего помогли потом придурков закапывать :-/

Речь идёт о людях, которые явно не готовы не то что стрелять, а - иметь дома оружие. Иначе бы они таких советов не спрашивали. Мой совет - уехать. В стране и мире полно прекрасных мест с хорошими соседями

D.Vinitski> Речь идёт о людях, которые явно не готовы не то что стрелять, а - иметь дома оружие.

Тогда им не место в глухих деревнях. В условиях отсутствия или чисто символического присутствия там правохранительных органов защита своего дома - исключительно ваша забота. Без оружия в деревне живут либо наивные дурачки, либо пропавшие все алкоголики. Тем более по словам Читателя я так понял что оружие у его знакомцев вполне водится, так что не в тему.