Полёты на вертолётах - как шанс лётчикам, списанным с боевых самолётов

шурави> Вечером, если не забуду приведу свой налёт за Афган.
Самому то не стыдно? Кого ты здесь жизни учишь? Самомнение до небес, а суждения на уровне летчика-оператора(солдата в окопе) осталось. "Синдром навального" на лицо.
Лично мне за тебя стыдно.

GranD> Самому то не стыдно? Кого ты здесь жизни учишь?
+1

GranD> Самому то не стыдно? Кого ты здесь жизни учишь?
+ 1

Redav> И что он даст кроме того что покажет ТВОЙ налёт?

А не находите странным, что у зама командира полка он больше чем у рядового пилота вертолёта?


Redav> И что? А в Дурмень ездил?

В Дурмень нет, домой, но это две недели, а не полтора месяца.

шурави> А не находите странным, что у зама командира полка он больше чем у рядового пилота вертолёта?
Да нет...и замы, и пилоты разными бывали...эт так - по опыту...

шурави>> Вечером, если не забуду приведу свой налёт за Афган.
GranD> Самому то не стыдно? Кого ты здесь жизни учишь? Самомнение до небес, а суждения на уровне летчика-оператора(солдата в окопе) осталось. "Синдром навального" на лицо.
GranD> Лично мне за тебя стыдно.

И кого же я учу? И где и когда я выставлял свою персону, аки в упомянутом дневнике, будь добр, процитируй.
То что я могу не лицеприятные вещи говорить, таки да.
А вот про солдат окопников правильно вспомнил. Сам-то много с ними общался, по поводу результативности ударов? Сколько реально с пользой, сколько просто попугать, а сколько вообще просто так в пустой шум?
Вот такое пожелание пехоты: - Вы только подольше над головой повисите, да главное, по нам не стрельните, а остальное мы уж сами, - не доводилось слыхивать?
Очень, знаешь, способствует оптимизации самооценки себя любимого.
А стыдно... стыдно читать вот такие повествования в стиле "нью-Рудель" с приложением фото разбитых кишлаков. Не такое уж хитрое дело в кишлак попасть, мы ползая на брюхе, тоже с этим справлялись. Только гордится здесь чем?

шурави>> А не находите странным, что у зама командира полка он больше чем у рядового пилота вертолёта?
Boroda_Sr> Да нет...и замы, и пилоты разными бывали...эт так - по опыту...

---

По тому же опыту, у зама дела не только в воздухе, и на земле работы полно.

шурави> По тому же опыту, у зама дела не только в воздухе, и на земле работы полно.
Брось ты, парень...на земле работы полно у НШ и зам по ИАС...а нормальный зам по лётной должен быть в боевых порядках...да и первый зам тоже, хотя бы время от времени, чтобы не потерять уважения своих же лётчиков...ИМХО...

шурави> А не находите странным, что у зама командира полка он больше чем у рядового пилота вертолёта?
1. Что странного в том, что зам на удары ходит чаще других? Не мало бывших и действующих авиационных начальников с такой "заморочкой", а их подчиненные подтверждают, что он не перьевой.
2. Мне более странно слышать слово "пилот" от того кто с курсантской скамьи пару десятков лет в разных документах употреблял слово "лётчик".

P.S. Если обращение было лично ко мне, то на будущее предлагаю общение на "ты" с сохранением взаимоуважительного тона.

шурави> В Дурмень нет, домой, но это две недели, а не полтора месяца.
уже теплее, кто-то один, а кому-то и два раза выпало, но мы же не будем им предъявы кидать о "филонстве". Опять же смотря какой гепатит и какая нагрузка по вылетам у товарищей.

шурави> И кого же я учу? И где и когда я выставлял свою персону, аки в упомянутом дневнике, будь добр, процитируй.
Каждый выставляет персону в рамках своего понимания о личном вкладе и у каждого свое понимание увиденного из окопа. Вроде сидели в одном окопе, видели одно и тоже, а поняли по разному. Процитировать можно, но не нужно. Потому как "истина где-то рядом" (с)

шурави> То что я могу не лицеприятные вещи говорить, таки да.

шурави> Сам-то много с ними общался, по поводу результативности ударов?
шурави, с чего бы такое махание шашкой по всем без разбора?
Сдается мне, что GranD такими вопросами занимался вполне официально, а не на глазок и не от случая к случаю
шурави> Сколько реально с пользой, сколько просто попугать, а сколько вообще просто так в пустой шум?
Смотря как пользу считать. От "крокодилов" тоже порой требовалось "зелёным" только "дорожку проложить", т.е. "пригнуть" "духов" и не отвлекаться от сопровождения. Эффективность ПВО тоже не по голимому количеству сбитых определяют.

шурави> А стыдно... стыдно читать вот такие повествования в стиле ...
Стиль у всех разный, но не стоит ли устраивать разборки на весь инет. Они кстати выглядят не меньшим позёрством. Имеется возможность в более корректной форме изложить свою точку зрения.

шурави> По тому же опыту, у зама дела не только в воздухе, и на земле работы полно.
Не понял. Володя, подскажи какой налёт был у Ильдуса Минибаевича, меньше всех в полку?

шурави> И кого же я учу? И где и когда я выставлял свою персону, аки в упомянутом дневнике, будь добр, процитируй.
Извини, не сразу оветил. "Афганский дневник" перечитывал.
Мы ведь не ваши литературные способности сравниваем? А человек правильно пишет, честно. Ну пербарщивает с истребительским пафосом, так мы все не без греха. Каждый кулик своё болото хвалит. Потому, что любим мы его, своё "болото". А если прочтешь название ветки, может поймешь, что народ здесь этим переболел и не делит летчиков на самолетчиков и вертолетчиков. Врыватися сюда с заявлением, "что целей для ИБА было мало. И задействовали оную в большинстве только потому, что пацанам тоже нужен был повод наградные заполнять", по меньшей мере глупо.
шурави> То что я могу не лицеприятные вещи говорить, таки да.
Увидишь на афганской встрече этих "пацанов", повтори им своё высказывание. Думаю, твоему лицу не очень приятно станет.

GranD> Извини
Дим, да не бери ты в голову - человек дуру валяет...
Все прекрасно знают, особенно ты и Пашка, прошедшие и ИБА и АА, што почём...
Насри и не рви сердце...

шурави>> По тому же опыту, у зама дела не только в воздухе, и на земле работы полно.
Redav> Не понял. Володя, подскажи какой налёт был у Ильдуса Минибаевича, меньше всех в полку?

При том, что работал он не в полку, командовал отдельной грппой и электростул никто не отменял.

Boroda_Sr> Насри и не рви сердце...
Спасибо, брацкое сердце! Пойду кефиру выпью, мож пронесет...

GranD> Спасибо, брацкое сердце! Пойду кефиру выпью, мож пронесет...
...а у меня ещё полная кружка пЫва, и нужно допить...как говорили замполиты - "НАДО"...

шурави>> И кого же я учу? И где и когда я выставлял свою персону, аки в упомянутом дневнике, будь добр, процитируй.
GranD> Извини, не сразу оветил. "Афганский дневник" перечитывал.
GranD> Мы ведь не ваши литературные способности сравниваем? А человек правильно пишет, честно.


Ну вот, навскидку из дневника:

27 июня 1983 г. 1 ознакомительный вылет

28 июня 1983 г. 2 вылета

29 июня 1983 г. 2 вылета

30 июня 1983 г. нет

1 июля 1983 г. 2 вылета ?

2 июля 1983 г. нет

3 июля 1983 г. 2 вылета

4 июля 1983 г. 1 вылет

5 июля 1983 г. 3 вылета

6 июля 1983 г. 1 вылет

7 июля 1983г. 2 вылета

8 июля1983г. 2 вылета

9 июля 1983г. 3 вылета

10 июля 1983г. 3 вылета

11 июля 1983г. 2 вылета

12 июля1983г. 3 вылета

14 июля 1983 г. 2 вылета

16 июля 1983 г. 3 вылета

18 июля 1983 г. 3 вылета

19 июля 1983 г. 4 вылета

20 июля 1983 г. 4 вылета

21 июля 1983 г. 5 вылетов

22 июля 1983 г. 3 вылета

23 июля 1983 г. 3 вылета

24 июля 1983 г. 4 вылета

25 июля 1983 г. 2 вылета

27 июля 1983 г. 1 вылет

1 августа 1983 г. 3 вылета

3 августа 1983 г. 4 вылета

9 августа 1983 г. 2 вылета

12 августа 1983 г. 2 вылета

того 74 вылета

15 августа 1983 г. Сегодня у меня сотый боевой вылет, четвертый за день. ?


Где ещё 26 вылетов?

Ну во- первых, не столь может и важно, но этот Зам. с ИА, я так понял с 927 ИАП (Осовцы) и причем здесь ИБА ??? Спроси в ИА, либо у него. Ты должен быть в курсе, что кроме боевых вылетов (не все правда), летчикам приходилось воевать и с мотострелками и с десантурой, уходя на операции и таща на горбу, кроме аммуниции, радиостанцю. Да, были собственно сами, "штатные" ПАНы, но приходилось и летному составу. Это в частности практиковалось в 350 САП (Шиндант), если правильно помню нумерацию. А если ты боевой и вдобавок еще и литератор, вот тебе телефон 89127591227, звать его Юрий, мой командир бывший и друг, он тебе скажет, сколько у него получалось часов в месяц и год. Только не учи его воевать, он сам тебя научит.

П_Антонов> Ну во- первых, не столь может и важно, но этот Зам. с ИА, я так понял с 927 ИАП (Осовцы) и причем здесь ИБА ??? Спроси в ИА, либо у него. Ты должен быть в курсе, что кроме боевых вылетов (не все правда), летчикам приходилось воевать и с мотострелками и с десантурой, уходя на операции и таща на горбу, кроме аммуниции, радиостанцю. Да, были собственно сами, "штатные" ПАНы, но приходилось и летному составу. Это в частности практиковалось в 350 САП (Шиндант), если правильно помню нумерацию.

Вот именно, про что я и говорю, что помимо неба работы хватало. И чем выше должность, тем больше.




П_Антонов> А если ты боевой и вдобавок еще и литератор, вот тебе телефон 89127591227, звать его Юрий, мой командир бывший и друг, он тебе скажет, сколько у него получалось часов в месяц и год. Только не учи его воевать, он сам тебя научит.

А кого и чему я учил? Но то что не верю авторам у которых концы с концами не сходятся, та черезстрочное "я" замешано на крутом пафосе, таки да.

шурави> Где ещё 26 вылетов?
Вот объясни ты мне, почему при чтении дневника, у тебя возникает желание заняться этой арифметикой? Вспомни, сам ты ежедневно летную книжку заполнял? А считать вылеты по чужому дневнику, вообще маразм. Но если уж выкладываешь свои подсчеты перед всем миром, то хоть не мухлюй. Доложи, что он делал 13,15,26,28,29,30,31,2,4,5,6,7,8,11,13,14 и 15

шурави>> Где ещё 26 вылетов?
GranD> Вот объясни ты мне, почему при чтении дневника, у тебя возникает желание заняться этой арифметикой? Вспомни, сам ты ежедневно летную книжку заполнял? А считать вылеты по чужому дневнику, вообще маразм. Но если уж выкладываешь свои подсчеты перед всем миром, то хоть не мухлюй. Доложи, что он делал 13,15,26,28,29,30,31,2,4,5,6,7,8,11,13,14 и 15

Да нет... Тут подход не тот... В цЫфирЯх запутаться каждый может. Воспоминания написал... Что-то спорно, что-то неточно, где-то себя вперёд сильно выставил, мужик сильно амбициозный. Из-за этого много разночтений в его оценке, как руководителя. Это что, редкость?
Что, никто не встречал НЕОДНОЗНАЧНЫХ руководителей?
Но что написал, спасибо, наверное. Пусть больше народу пишет. Пусть обсуждают на форумах. Я читаю с интересом всегда, с чем-то соглашаюсь внутренне, что-то отметаю.
Мне не понравилась общая оценка Шурави- вот мы Герои, а эти так, поссать приехали и орденов получить.
Что вертолётчикам там досталось больше, соглашусь, наверное. Никто и не отрицает. НО! Кто на что учился. Я б добровольно на этот пылесос не полез, простите. Это моё личное мнение, имею право. Приказали, сел бы, может и понравилось бы. Но без приказа- нет. Но это не говорит о моём неуважении к представителям этой профессии.

Lamm> Но что написал, спасибо, наверное. Пусть больше народу пишет. Пусть обсуждают на форумах.

По моему, вся эта байда с разоблачениями, появилась по причине уязвленного самолюбия А.Гордиюк, которого автор заподозрил в покидании исправного самолета. Может и неправ. Но честно написал, что думает.

GranD> По моему, вся эта байда с разоблачениями, появилась по причине уязвленного самолюбия А.Гордиюк, ...
Давайте без обсуждения этого эпизода. Погрязнем в разборках и тёрках.

Redav> Давайте без обсуждения этого эпизода. Погрязнем в разборках и тёрках.
Redav>
Эт точно. Я этот эпизод наблюдал с земли, он с воздуха, а что было реально не знает наверное даже сам Гордиюк.
Могу сказать, что насколько помню, в нашей вертолётной эскадрильи ( а мы жили по соседству, часто вместе работали, сидели вместе на постановках задач) к ребятам из этого полка относились с уважением. Были влётаны, работали надёжно, нас , когда мы после удара заходили на фотографирование целей, не бросали, прикрывали ( хотя бы просто имитируя атаки), даже если топливо на исходе было. Командир Петр Петрович вообще у них был душа человек ( тоже летал много на удары, да и снами частенько садился в вертолёт, который поднимали для ретрасляции, когда группа уходила на дальние удары) Кстати 22 декабря чудом остался жив. Хотел слетать на ретрансляцию, но не успевал пообедать. Экипаж ведущего нашей пары Вити Кухтина полетел без него, а при заходе на посадку им перебили управление. Прыгали с высоты сто метров, спасся один командир, а четвёртого парашюта на борту для командира полка ( если бы он там оказался) не было в принципе

шурави> ... что пацанам тоже нужен был повод наградные заполнять.
Не правильно сказал, не по летчиски как-то. Даже стыдно мне...