Новая БМП для США

iodaruk> Вы сработавший элемент ДЗ видели?

А Вы, по внешнему виду остатков элемента, умеете определять параметры осколочного поля?
Почему я не вижу Вас среди нобелевских лауреатов, в таком случае? Или на передаче об экстрасенсах?

А Вы читали о негативных эффектах при применении такой защиты?

Вот Вам фото как сработавших, так и не сработавших элементов.
Сработавшие разлетелись в разные стороны. Увеличивая плотность осколочного поля просто на порядок, если сравнивать с гранатой РПГ.
А у встроенной брони осколки ещё и относительно большие и высокоэнергетичные. Поэтому даже кожух пушки, для защиты ствола, начинают проектировать бронированным. Ато случаи бывали, что пушку своими осколками "убивали". А пушка, по прочности - это вам не человечек.

iodaruk>> Вы сработавший элемент ДЗ видели?
Бяка> А Вы, по внешнему виду остатков элемента, умеете определять параметры осколочного поля?

Так там нечего определять-он целым остаётся. Только дырка от кумструи и рисунок от срабатывания зарядка бч боеприпаса-паутинка характерная. ВСЁ. А на ваших картинках-пассивная дз. Её просто действием боеприпаса рвёт. Ну так он и основную броню рвёт так что человек пролезет.

iodaruk> Так там нечего определять-он целым остаётся. Только дырка от кумструи и рисунок от срабатывания зарядка бч боеприпаса-паутинка характерная. ВСЁ. А на ваших картинках-пассивная дз. Её просто действием боеприпаса рвёт. Ну так он и основную броню рвёт так что человек пролезет.

Вы дурочку то не включайте.
На моих картинках ДЗ со взрывчаткой.

Бяка> Вы дурочку то не включайте.
Бяка> На моих картинках ДЗ со взрывчаткой.

Не включаю. Ваши блоки-для лёгкой бронетехники. И разворочены они взрывом боеприпаса-такие дохлые что одним попаданием отрывает ещё и соседние элементы.

Речь шла о тяжёлой бронетехнике в НП.

Бяка> Вот Вам фото как сработавших, так и не сработавших элементов.
Бяка> Сработавшие разлетелись в разные стороны. Увеличивая плотность осколочного поля просто на порядок, если сравнивать с гранатой РПГ.

Вы сами то хоть внимательно смотрели фотографии?
ошментки центрального блока почти все на месте, только покореженные сильно. Какой там на порядок!
И еще раз повторю контейнер не обязательно делать из металла, пластик по убойности будет сильно меньше.

Ну и насколько я понял в современных элементах ДЗ научились бороться с передачей детонации от элемента к элементу, т.е. детонируют только те, через которые прошла кумулятивная струя

drsvyat> И еще раз повторю контейнер не обязательно делать из металла, пластик по убойности будет сильно меньше.

Пластик:
а) горючь
Б) сильно менее заметен на рентгене.

Uvimp> З.ы Не заметил, что тема в "общевоенном", но ее ждет та же участь...
Так суть в том, что он прочитав мельком, толком ничего не понял и домыслил. А потом с умным видом бредит. Причём бредит сам с собой!

iodaruk> Не включаю. Ваши блоки-для лёгкой бронетехники. И разворочены они взрывом боеприпаса-такие дохлые что одним попаданием отрывает ещё и соседние элементы.

После третьего выстрела в центр -
вышел из строя один блок

cyborn> "Железный капут", как он есть. Осталось только забросить к непокорным зусулам...

WARHAMMER. Там у землян что-то подобное ползает.

Meskiukas>> Это шутка или вопрос?
spam_test> Ну да, конечно российские поезда самые поездатые. Полковникам совсем необязательно знать что у врага, а если он не знает, то этого не бывает.

Не перед тем гениталием трясешь.

Wyvern-2> при практически никакой огневой поддержке

Ник, ну х...я же.

Главное - скорость реакции и приборы. У Ахзарита вооще 3 кулэмэта было 7.62.

iodaruk> а) горючь

ну это смотря какой пластик

Бяка>> Сработавшие разлетелись в разные стороны. Увеличивая плотность осколочного поля просто на порядок, если сравнивать с гранатой РПГ.
drsvyat> Вы сами то хоть внимательно смотрели фотографии?
А то.

drsvyat> ошментки центрального блока почти все на месте, только покореженные сильно. Какой там на порядок!
Это ошмётки задней стенки, амортизационного материала и внутренней арматуры блока.

drsvyat> И еще раз повторю контейнер не обязательно делать из металла, пластик по убойности будет сильно меньше.
Контейнер можно даже тканевый сделать ( и делали, кстати говоря). Спереди. Сбоков нельзя - там надо детонацию не пустить на соседний блок.
Но никто не даст гарантию, что это доедет в сохранившемся состоянии хоть куда нибудь далеко.
Кроме того, не забывайте, там, к блоке, не менее 10 элементов ДЗ. Это если их собрали по схеме V с углом между блоками 120 гр. И собрали все вместе по схеме ромб.Хоть каждый из этих блоков и имеет в 2 раза меньше взрывчатки, чем блок 4С20, но в сумме то больше. Но такая компоновка позволяет сделать конструкцию блока одинаково эффективной при любом месте попадания боеприпаса.
Что касается веса, то если контейнер из стали , толщиной в 5мм, то как раз в нём 10 блоков.

Но рванут они обязательно все.
А если боеприпас попадёт встык между контейнерами или близко к нему - рванут два контейнера.
Осколочное поле они создадут не слабое. Просто из собственных метательных пластин. Ну и наружные стенки добавятся.

drsvyat> Ну и насколько я понял в современных элементах ДЗ научились бороться с передачей детонации от элемента к элементу, т.е. детонируют только те, через которые прошла кумулятивная струя
Только если они отделены друг от друга достаточно толстой преградой. Например, двумя стенками контейнеров.

Есть способ избавиться от этого дополнительного осколочного поля. Это контейнер с толстыми прочными стенками и с вышибными крышками вверх и вниз. Но вес этого сооружения , вполне возможно, уже приблизится к NERA - это не доя лёгкой бронетехники.

Uvimp>хрень. Все хором пытаются его переубедить и все!

Это кто это переубедить меня пытается? Что то я не знаю участника с ником "Все".

А самое главное, эти переубеждатели даже не в курсе конкретики.


Думаю, народ понял, что для лёгкой бронетехники ДЗ может быть только со взрывчаткой и она создаёт дополнительное осколочное поле.

Бяка> Сработавшие разлетелись в разные стороны. Увеличивая плотность осколочного поля просто на порядок, если сравнивать с гранатой РПГ.
И что с того?Кому это вредит?
Мысль продолжите,вас беспокоит разлет по какой причине?

Wyvern-2>> при практически никакой огневой поддержке
kirill111> Ник, ну х...я же.

"Нормальная" огневая поддержка пехоты, в моем понимании, это 120-мм миномет или 152мм гаубица. Или ТОЗ "Буратино"...

Wyvern-2> "Нормальная" огневая поддержка пехоты, в моем понимании, это 120-мм миномет или 152мм гаубица. Или ТОЗ "Буратино"...
Да-да, представляю идет бой в городе, многоэтажка, заняли нижние этажи, а на верхних- бородачи с пулеметами. А я говорю по рации: "Гаубицей по ним шарахните. А лучше сразу из Буратино"...

majera> Да-да, представляю идет бой в городе, многоэтажка, заняли нижние этажи, а на верхних- бородачи с пулеметами. А я говорю по рации: "Гаубицей по ним шарахните. А лучше сразу из Буратино"...

Верхние этажи через прицел прямой наводки м-109 так прикольно смотрятся

Meskiukas>> Это шутка или вопрос?
spam_test> Ну да, конечно российские поезда самые поездатые. Полковникам совсем необязательно знать что у врага, а если он не знает, то этого не бывает.
Суть в том, что полковники знают куда БОЛЬШЕ, чем тебе кажется! Так, что шутки весьма плоские, а вопросы глупые.

Бяка>> Сработавшие разлетелись в разные стороны. Увеличивая плотность осколочного поля просто на порядок, если сравнивать с гранатой РПГ.
AndreySE> И что с того?Кому это вредит?

Тому, кто находится вблизи этой самой БМП. Обычно - это собственный десант.

Meskiukas> Суть в том, что полковники знают куда БОЛЬШЕ, чем тебе кажется! Так, что шутки весьма плоские, а вопросы глупые.

Полковники, они разными бывают. Некоторые, например, подполковниками. И то, по выслуге лет.
Что касается шуток и вопросов - так в зеркало гляньте или на Жириновского.

Бяка> Тому, кто находится вблизи этой самой БМП. Обычно - это собственный десант.
Собственно это я и предполагал.А теперь скажите мне,вы думаете что пехота бежит тесной кучкой возле БМП? Сообщаю вам что даже в далеком СССР интервал между пехотинцами и БМП 6-7 метров,то есть ближайший боец бежал в 7 метрах от борта,но уже в середине 80х была принята новая тактика,БМП не идет в стрелковой цепи,а поддерживает огнем пехоту из укрытий и перемещается "перекатами",но не с пехотой.Так что и спрашиваю кому это вредит?
Тут высказывали мысль что похоже на тупик,пожалуй соглашусь,нужно что то новенькое.Да и каков шанс схлопотать бортом гранату наступая в цепи с пехотой?Осколки повредят пехоте которая катается сидя сверху на броне в составе колонны,а катается она так потому что больше шансов уцелеть,вы ее либо внутрь загоните,либо применение БМП измените.

AndreySE> Собственно это я и предполагал.А теперь скажите мне,вы думаете что пехота бежит тесной кучкой возле БМП?
Если бой в урбанизированной застройке, то пехоте часто приходится действовать возле своей БМП.
Далее, высаживается она точно "возле" своей БМП. Иногда даже ездис на крыше своей БМП. А командир торчит в люке.
А ещё осколки корёжат собственную машину. Оружие, оптику, антены, датчики.


AndreySE> Тут высказывали мысль что похоже на тупик,пожалуй соглашусь,нужно что то новенькое.Да и каков шанс схлопотать бортом гранату наступая в цепи с пехотой?Осколки повредят пехоте которая катается сидя сверху на броне в составе колонны,а катается она так потому что больше шансов уцелеть,вы ее либо внутрь загоните,либо применение БМП измените.

Вы когда, в современных войнах видели наступающую в цепи пехоту??? А вот в составе колонн - сплошь и рядом.
Что касается новенького - работают. КАЗ называется. Там тоже осколочное поле сильнейшее - так его стараются от машины подальше отодвинуть.

Есть другой вариант - металлштром. Это типа залпа из обычных стволов. Пули летят вверх, под еглом, и поражают боеголовки. Они или взорвутся на подлёте или на броне. Но уже без образования кумулятивного эффекта. Хотя, вполне возможен и дистанционный подрыв обычного осколочного боеприпаса.