Не ищите флота в Северодвинске…

Илия>> ...И что, надо было всем бросить службу и пойти работать водителем?
dim517> Сами себе противоречите. На чём воевать-то собрались без гражданских?
На самом деле они никуда не денутся, это лишь повод поскулить что плохо живется.

Илия> А что им мешает работать за те деньги, за которые они нанялись? Зависть? По-моему, других причин нет.
Можно ли назвать завистью чувство конструктора, окончившего ВУЗ, 10-ки лет нарабатывающего опыт в своей области и в один прекрасный момент увидевшего, что государство оценивает 20-летнего пацана с неполным средним, который и в море то не бывал в 5 раз дороже? Нет, это глубже.

Илия> Не хотят там работать, если кто-то рядом больше получает, пусть идут туда, где больше платят. Никто ж их не держит.
Илия> На самом деле они никуда не денутся, это лишь повод поскулить что плохо живется.

Ну причины слабой трудовой миграции в РФ обсужлать не будем. Принявшие решение тоже так думают, мол крепостные оне. Увы, но это не так.
Спецов в судпроме уже не хватает, и процесс их оттока уже необратим.
По осени посмотрим, как там с циплятами.

fnk24> Кстати, много друзей тут служат, в Северодвинске и часто слышу.. "Какой нахрен Кольский,
это слышится и может говорится, но это не факт, что так есть, хотя когда есть выбор - почему-бы и не повыбирать что по душе?
завтра выбора может и не быть, а в большинстве случаев у воен. моряков его нет т.к. назначение выбирает их самих!

fnk24> Смысл моей темы "Даёшь морякам большие деньги, но только тем кто ходит в море!, а не греется дома в Северодвинске"

откуда такое мнение что морякам в ремонте и на списанных кораблях платят большие деньги?
им платят как положено, а в море им платят еще больше!

userg> Нет, это глубже.
Глубже - черная зависть.

userg> Можно ли назвать завистью чувство конструктора, окончившего ВУЗ, 10-ки лет нарабатывающего опыт в своей области и в один прекрасный момент увидевшего, что государство оценивает 20-летнего пацана с неполным средним, который и в море то не бывал в 5 раз дороже?
И зависть и много чего глубже. Просто не стал углубляться.

Илия> На самом деле они никуда не денутся, это лишь повод поскулить что плохо живется.

Всё чаще в последнее время встречается подобное высокомерие среди вояк. Причём размер надуваемых пузырей, как правило, обратно пропорционален квалификации. Речь вообще не о том, что кому-то слишком много платят, заработали - молодцы. Просто многие думают, что промышленность - это такой чёрный ящик, кидаешь туда триллион, а из него новые корабли выскакивают. То есть триллион, конечно, завод схрумкает, а что на выходе будет, неизвестно, если считать, что работяги никуда не денутся, будут скулить и работать. Молодёжь не скулит, а просто молча сваливает. Из города, из страны...

Илия>> На самом деле они никуда не денутся, это лишь повод поскулить что плохо живется.
dim517> Причём размер надуваемых пузырей, как правило, обратно пропорционален квалификации.

А есть такая хорошая поговорка "сытый голодного не разумеет", этим все сказано. Не в контексте темы, а вообще. Ну дали им денег - хорошо, порадуемся за них, сколько лет в гавне сидели. Да нет ведь, надо и пузыри раздуть. Забывают люди за чей кошт живут. Мало чинушей всяих кормить без толку, теперь вот еще...

А несметное их количество ведь все-таки сваливает при первой возможности либо в теплые места у себя, либо к нам на гражданку, причем на такие же бесполезные для общества должности. Вон их сколько, дармоедов, в ВУЗах нашло прибежище. Разные там каплеи,кап 2, аж по целых 10-15 лет отдали стране, зато льготники.

На гражданке в 90е тоже не сахар было, сам жрал только хлеб и карамельки неделями. Да китайские бомжпакеты, когда деньги были.

Кстати такое повышение денежного довольствия сыграет с армией злую шутку. Это как с гражданскими моряками в последние 5 лет. Работать лучше никто не будет - 100%, просто планка собственной значимости поднимется на головокружительную высоту. И выгнать всех не смогут, и справиться тоже. Так было всегда. Дали денег, все какое-то время довольно помолчат, потом опять начнется - "да за эти деньги сами пусть....". Мы это уже проходили. Флот лучше станет, люди просто побогаче будут.

Илия>>> На самом деле они никуда не денутся, это лишь повод поскулить что плохо живется.
dim517>> Причём размер надуваемых пузырей, как правило, обратно пропорционален квалификации.
Bull>
Флот лучше станет, люди просто побогаче будут.
Исправьте, флот лучше не станет... далее по тексту

Илия> И зависть и много чего глубже. Просто не стал углубляться.
Это сейчас военные радуются, мол господин назначил любимой женой президент повысил ДД. Как в море вспоминать промышленность будете, по зависти либо по бестолковости косяки полезут.

Bull> Кстати такое повышение денежного довольствия сыграет с армией злую шутку.
Получается, что зарплаты военным поднимать не надо было? По-моему, чем выше зарплата, тем ответственнее человек относится к своим обязанностям. Другое дело - ни в коем случае нельзя уравнивать зарплаты тех, кто сидит на берегу и тех, кто месяцами в морях. А повышение зарплат рабочим и ИТР в оборонке - дело времени. Уже сейчас дефицит кадров очень ощущается.

Илия>> На самом деле они никуда не денутся, это лишь повод поскулить что плохо живется.
dim517> Всё чаще в последнее время встречается подобное высокомерие среди вояк.
Да, смотрю много заинтересованных появляется, когда дело за деньги считать чужие...
Я тоже самое говорил и в 1998-м, своим, не нравится - вещички собирай и уматывай, меньше нытиков - легче служить.

dim517> Причём размер надуваемых пузырей, как правило, обратно пропорционален квалификации.
Очевидно, по себе судите?

dim517> Речь вообще не о том, что кому-то слишком много платят, заработали - молодцы.
Мы не зарабатываем, мы служим и получаем ДД, прошу не путать. Это далеко не одно и то же.

dim517> Молодёжь не скулит, а просто молча сваливает. Из города, из страны...
Пусть продажные и сваливают куда хотят.

userg> ...Как в море вспоминать промышленность будете, по зависти либо по бестолковости косяки полезут.
Так же как и в те годы, когда вместе получали 120 руб + за воинское звание и "морские" и так же, как в те годы, когда по полгода не получали ДД вообще - с солеными шутками и прибаутками, а иногда и с матерком...

dim517>> Причём размер надуваемых пузырей, как правило, обратно пропорционален квалификации.
Илия> Очевидно, по себе судите?
Сужу по своему опыту общения с военными. Чем лучше человек разбирается в технике, тем проще с ним разговаривать. И наоборот.

dim517> Сужу по своему опыту общения с военными. Чем лучше человек разбирается в технике, тем проще с ним разговаривать. И наоборот.
Так везде... и у военных и у гражданских...

Илия>> Очевидно, по себе судите?
dim517> Сужу по своему опыту общения с военными. Чем лучше человек разбирается в технике, тем проще с ним разговаривать. И наоборот.
Ага, значит, если кто ткнул носом нытика в реальность и при этом назвал вещи своими именами, значит, обидчик плохо разбирается в технике? Ну очень оригинальная методика суждений
По-моему, дело тут вовсе не в технике, а в стремлении считать деньги в чужом кармане.

dim517>> Сужу по своему опыту общения с военными. Чем лучше человек разбирается в технике, тем проще с ним разговаривать. И наоборот.
shhturman> Так везде... и у военных и у гражданских...
Понадуваю пузыри.
В России земельки хватает, а вот порядка нет.
Я бы боевым морским и не только морским офицерам, после рассмотрения личного дела, вОтчины бы дывал. Официально в долгосрочную аренду, а по итогам хозяйственной деятельности и в вечное пользование. К ней, родимой, ещё и кредит под 0.001% на развитие.
Вырубил лес, продал китайцам - пожалуйте на каторгу с конфискацией. Преумножил - почёт и уважение - получи губернаторскую должность.
Плодись и размножайся отставной герой-защитник. Да береги природу. Твоя она. И твоим внукам достанется.

БИП1134> Вырубил лес, продал китайцам - пожалуйте на каторгу с конфискацией. Преумножил - почёт и уважение - получи губернаторскую должность.
Вас бы - да в премьеры, для начала...
БИП1134> Плодись и размножайся отставной герой-защитник. Да береги природу. Твоя она. И твоим внукам достанется.
У меня много сослуживцев, поселившихся не в мегаполисах, возделывают землю - и ничего. На природе и на земле...

Илия> Ага, значит, если кто ткнул носом нытика в реальность и при этом назвал вещи своими именами, значит, обидчик плохо разбирается в технике? Ну очень оригинальная методика суждений
Илия> По-моему, дело тут вовсе не в технике, а в стремлении считать деньги в чужом кармане.

Вот, с вами пообщался - прям как в Гаджиево съездил)) Я про фому, он - про свои деньги.
Извините, если где-то задел)

Илия>>>

Т.е. Илия,ты считаешь нормальным в порядке вещей,что офицер в Гаджиево ,с неработающей женой,с непристроенными детьми,сам вечно пропадающий на службе,с постоянными выходами в море,живущий скажем так в нецивилизованных условиях,должен получать столько же сколько офицер на такой же должности в Северодвинске,не ходящий в море,с устроенной женой,в цивилизованном месте,без всяких морей,в 17-00 море на замок и домой.
Так вот из твоих высказываний следует именно такой расклад,никто из авторов не против высокой оплаты,все только за,но за справедливое распределение,а от тебя только слышно:не трогай,мое,сам дурак.
Извини что резко,но создалось именно такое впечатление.
Р.S.Химаныча не трогай,человек пишет от сердца,от души,копает глубоко и пользуется большим авторитетом(или тебе милее Черкашин с Мормулем)

CrazyMk> Т.е. Илия,ты считаешь нормальным в порядке вещей,что офицер в Гаджиево ,с неработающей женой,с непристроенными детьми,сам вечно пропадающий на службе,с постоянными выходами в море,живущий скажем так в нецивилизованных условиях,должен получать столько же сколько офицер на такой же должности в Северодвинске,не ходящий в море,с устроенной женой,в цивилизованном месте,без всяких морей,в 17-00 море на замок и домой.
Должностной оклад и за в/звание - одинаковы. А потом начинаются соответствующие надбавки. Но они должны быть регламентированы Законом или государственным актом, но не пристрастями местного командира...

CrazyMk> А смазку я им дал,связался с турбиной,принесли АМСу.

Надо было дать графитной ...

CrazyMk> Т.е. Илия,ты считаешь нормальным в порядке вещей,что офицер в Гаджиево ,с неработающей женой,с непристроенными детьми,сам вечно пропадающий на службе,с постоянными выходами в море,живущий скажем так в нецивилизованных условиях,должен получать столько же сколько офицер на такой же должности в Северодвинске,не ходящий в море,с устроенной женой,в цивилизованном месте,без всяких морей,в 17-00 море на замок и домой.
Нет, не считаю. В Гаджиево должен быть обеспечен не худший "соцпакет", чем в Северодвинске. Можно добавить к ДД на компенсацию данных неприятностей, я не против.
Я высказывался в том смысле, что гундосить и ныть по причине того, что у соседа больше зарплата, не стоит в любом случае.
...
Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.(Лк. 3:14).
...
А с завистью считать чужие деньги - и подавно дело гадкое и недостойное.

CrazyMk> Так вот из твоих высказываний следует именно такой расклад,никто из авторов не против высокой оплаты,все только за,но за справедливое распределение,а от тебя только слышно:не трогай,мое,сам дурак.
Выше уточнил смысл своих слов.

CrazyMk> Извини что резко,но создалось именно такое впечатление.
Ошибочное.

CrazyMk> Р.S.Химаныча не трогай,человек пишет от сердца,от души,копает глубоко и пользуется большим авторитетом(или тебе милее Черкашин с Мормулем).
Может и от сердца, но с сильно вывернутым пониманием многих вопросов, а зачастую с полным их непониманием. Значительно хуже чем Черкашин пишет. Помнится одна статья в его газете. Он как-то пошел на экскурсию на пароходы в Архангельске, по поводу Дервиша, кажись собирались. Какой-то майор, пришедший с солдатами тоже на экскурс, снабдил его, не известно по какому поводу, какими-то неприятными для О.Х. эпитетами. Разгневанный О.Х. написал статейку, лей-мотивом которой был хай на дикую страну рассею-тартарию с ее дикими и некультурными воинами и с приложением карты из сочинений малограмотных антирусско настроенных европейцев. Сообразить, что история России, тем паче Русской Армии тут ни при чем, а майор - просто типичный "совок", у О.Х. квалификации не хватило.
Еще помню статейку, где он поведал изумленным читателям, что вот, оказывается, Равноапостольный князь Владимир Креститель Руси, вот его почитают невежественные люди, а не знают, что у него гарем был из 800 наложниц и что он брата своего из-за княжны Рогнеды убил, вот, мол, какой он на самом деле "святой"! И он после этого называет себя историком, не разумея элементарных понятий? И еще пытается через СМИ учить, как нам правильно жить? Нет уж, извините. Что знаю, то пишу.